Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Форум » НОГАЙЦЫ » Ногаи и Казахи
Ногаи и Казахи
nurshat41Дата: Воскресенье, 08 Октября 2017, 05:25 | Сообщение # 801
Группа: Пользователь
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
За сообщения на форуме:
За 1 сообщение За 10 Сообщений За 100 Сообщений
Странно, Беслан и Норд-Ост - события государственного масштаба, там вина ФСБ и других над национальных органов. При чем местные исполнительные органы... в 1986 в КЗ тоже назначили русского из России. Произошёл бунт, пролилась кровь, народ требовал казаха и как цепная реакция "национализм" при чем по всему СССР и развал страны. Государство должно учитывать интересы нац меньшинств в автономии и наче будет недовольство. И вся программа страны по типа "мы одна страна, мы один народ" будет фарсом. Уча своих соседей по западной границе местному самоуправлению РФ сама показывает не хороший пример, не соблюдая принцип демократии...

Добавлено (08 Октября 2017, 05:25)
---------------------------------------------
По мне так должен был быть кумык руководителем Дагестана, наверно есть достойные граждане из местных народов (авпрцы, лезгины, кумыки, ногайцы), которые образованны и не клановы. Последние назначения в Удмуртии и Мари эл и Чувашии настораживают. Я бездыханно наблюдаю за Татарстаном - последним бастионом федерализма. Уберут слово "президент" в Татарстане, будет откат в СССР, не уберут будет правовой вакум. Особенно разрешение изучения в школах республик национальных меньшинств языков нац меньшинств по желанию и запрет ЕГА на языках меньшинств, страшный запрет. Ведь математику дети тоже не хотят учить, он нет разрешения добровольного изучения. Тут государство не право. У нас ЕНТ сдают на том языке, на котором обучался по моему есть (Кз, русс, уйгур, узбек).

 
тоньюкуккДата: Воскресенье, 08 Октября 2017, 09:49 | Сообщение # 802
Группа: Администратор
Сообщений: 642
Награды: 6
Репутация: 110
Статус: Offline
За сообщения на форуме:
За 1 сообщение За 10 Сообщений За 100 Сообщений За 500 Сообщений
Цитата nurshat41 ()
У нас ЕНТ сдают на том языке, на котором обучался по моему есть (Кз, русс, уйгур, узбек).

ЕНТ сдают на русском или на казахском. Вы можете представить себе, насколько это сложно. Когда мы поднимаем этот вопрос, нам говорят - они должны знать русский или казахский. Так они их знают, и что? Ведь вся школьная программа велась на уйгурском. Это то же самое, как если бы человек учился на английском языке, а тестирование сдавал на русском. Отсюда и низкая поступаемость в вузы среди уйгурских детей, и дальнейшее отсутствие роста. 
https://camonitor.kz/15189-mify-i-pravda-o-kazahstanskih-uygurah.html

Добавлено (08 Октября 2017, 09:49)
---------------------------------------------

Цитата nurshat41 ()
Особенно разрешение изучения в школах республик национальных меньшинств языков нац меньшинств по желанию
 
Сами родители ходят и требуют такого разрешения...
 
nurshat41Дата: Воскресенье, 08 Октября 2017, 15:08 | Сообщение # 803
Группа: Пользователь
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
За сообщения на форуме:
За 1 сообщение За 10 Сообщений За 100 Сообщений
Как раз на уйгурском ЕНТ есть

Добавлено (08 Октября 2017, 15:01)
---------------------------------------------
Это не правильно, что родители требуют. Почему они не требуют изучать английский по желанию или математику. Языки исчезают... надо научить людей уважать язык народа и культуру, той республики где проживают.

Добавлено (08 Октября 2017, 15:05)
---------------------------------------------
Обратите внимание на 5 слайд

Добавлено (08 Октября 2017, 15:06)
---------------------------------------------
http://www.ektu.kz/media/481421/ирр_ент_иа_2017%20год_рус.pdf

Добавлено (08 Октября 2017, 15:08)
---------------------------------------------
У нас ЕНТ проводится на узбекском, уйгурском и таджикском языках. И ни чего сложного. Тот кто не хочет внедрить у него есть тысяча причин.

 
тоньюкуккДата: Воскресенье, 08 Октября 2017, 16:21 | Сообщение # 804
Группа: Администратор
Сообщений: 642
Награды: 6
Репутация: 110
Статус: Offline
За сообщения на форуме:
За 1 сообщение За 10 Сообщений За 100 Сообщений За 500 Сообщений
Казахский язык в школах с русским, узбекским,уйгурским и таджикским языками обучения
Русский язык в школах с казахским языком обучения

Добавлено (08 Октября 2017, 16:21)
---------------------------------------------
Цитата nurshat41 ()
Это не правильно, что родители требуют. Почему они не требуют изучать английский по желанию или математику. Языки исчезают... надо научить людей уважать язык народа и культуру, той республики где проживают.

Не у всех родителей, особенно среди некоторых женщин, развито национальное самосознание.


Сообщение отредактировал тоньюкукк - Воскресенье, 08 Октября 2017, 16:23
 
nurshat41Дата: Понедельник, 09 Октября 2017, 18:56 | Сообщение # 805
Группа: Пользователь
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
За сообщения на форуме:
За 1 сообщение За 10 Сообщений За 100 Сообщений
Ура! У нас новый алфавит! Без "ц" "ю", "щ" "я" И прочей не казахской, пришлой буквы. https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/nazarbaevu-pokazali-novyiy-proekt-kazahskogo-alfavita-328261/
 
тоньюкуккДата: Понедельник, 09 Октября 2017, 19:40 | Сообщение # 806
Группа: Администратор
Сообщений: 642
Награды: 6
Репутация: 110
Статус: Offline
За сообщения на форуме:
За 1 сообщение За 10 Сообщений За 100 Сообщений За 500 Сообщений
Поздравляю вас!

Добавлено (09 Октября 2017, 19:40)
---------------------------------------------
Однако, на вскидку, я заметил несколько несуразиц: 1). нет буквы С, а есть буква С с запятой, не лучше ли было оставить С без запятой как сделали турки, запятая здесь лишняя. 2).было бы лучше, если бы было поменьше запятых, хотя казахи, наверное, устали от закорючек под буквами. 3). мне кажется было бы лучше максимально приблизить к турецкой латинице, а не отдалять, но это поправимо...

 
nurshat41Дата: Понедельник, 09 Октября 2017, 20:49 | Сообщение # 807
Группа: Пользователь
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
За сообщения на форуме:
За 1 сообщение За 10 Сообщений За 100 Сообщений
Қ қ
Ң ң У у Ұ ұ
Ү ү -эти буквы при переходе на латиницу турками были утеряны. Навсегда. Казахи не такие богатые, чтобы разбрасываться буквами. Исконно казахскими. Да и удобнее на клавиатуре использовать имеющиеся уже буквы, чем доделывать новые программы и приучать к перекидке алфавита на "клаве".

Добавлено (09 Октября 2017, 20:45)
---------------------------------------------
Главное сохранить написание и чтение слов Вай фай, компьютер, бизнес, цирк, на английском штангель циркуль не понятно как будет и фамилии Юсупов, ведь ю у казахов нет будут Сарев (Царёв), Жусупов (Юсупов) и Журий (Юрий)

Добавлено (09 Октября 2017, 20:46)
---------------------------------------------
Забавно

Добавлено (09 Октября 2017, 20:47)
---------------------------------------------
Если оставить "с" без запятой, казахи упорно будут читать Ее как "ц"

Добавлено (09 Октября 2017, 20:49)
---------------------------------------------
Или "с" русской. Из-за того чтобы выработать новый менталитет, и не путать с английским, так было сделано.

 
тоньюкуккДата: Понедельник, 09 Октября 2017, 22:00 | Сообщение # 808
Группа: Администратор
Сообщений: 642
Награды: 6
Репутация: 110
Статус: Offline
За сообщения на форуме:
За 1 сообщение За 10 Сообщений За 100 Сообщений За 500 Сообщений
Я тоже в Турции не с первого раза смог привыкнуть к их произношению С, где-то с 10-го а для детей это раз плюнуть - табула раса, поэтому зря эта запятая, вообще, на мой взгляд, не нужны никакие запятые и точки, они замедляют письмо, лучше придумать новые буквы, W, Х не использовали. Целых 9 букв с запятыми, не считая тех, что с точками. Хотя это дело хозяйское...

Добавлено (09 Октября 2017, 21:42)
---------------------------------------------
У нас тоже в именах есть Ж, например, Жиржис - Георгий, Юрий, Джумандык, Джумагул - с пятницей связано.
Царёв - Tsarev, Iusupov

Добавлено (09 Октября 2017, 21:44)
---------------------------------------------
Если писать будет так же сложно, как и прежде, - в чём смысл смены алфавита?

Добавлено (09 Октября 2017, 21:58)
---------------------------------------------
Не использовали опыт древнетюркских алфавитов, можно было не выбрасывать Х, а сделать её двойной буквой ks: kse - xe - карман... Это бы упростило написание, и W не лишняя это наша ногайская пресловутая буква В в конце или середине слов: авыл, аьруьвим, этуьв

Добавлено (09 Октября 2017, 22:00)
---------------------------------------------
двойная у - дабл u


Сообщение отредактировал тоньюкукк - Понедельник, 09 Октября 2017, 22:02
 
nurshat41Дата: Понедельник, 09 Октября 2017, 23:34 | Сообщение # 809
Группа: Пользователь
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
За сообщения на форуме:
За 1 сообщение За 10 Сообщений За 100 Сообщений
Отличие казахского от ногайского отсутствие "в" в природе. Применение двойных буков транскрипции ошибка Узбекистана. Узбекские ученные посоветовали не повторять их ошибок. Например слово цех - по узбекски стало "sex". По этому "х" исключили. Приняли опыт Азербайджана как передавай.

Добавлено (09 Октября 2017, 22:48)
---------------------------------------------
Думаю главная причина смены алфавита, это изменение менталитета народа. Казахский народ, особенно молодёжь должна забыть кириллицу, она вся в ватсапе пишет на латинице. А на кирилический русский и казахский смотрит с принебрижением. Если Кз двинет латиницу, мы сделаем казахский язык модным. Второе. В мире появляются новые слова компьютер, Вай фай, и еще много др появится. Если мы останимся в кириллице мы будим взаимствовать эти новые слова из русского языка. Например слово "компьютер" и произношение и написание идёт на русском. То есть казахский теряет границу с русским и ассимилируется, если будет на английском писаться и произноситься - появится граница между двумя языками. Молодёжь изучая английский, будет думать, что изучает казахский. Пример Индия и Пакистан. Один народ, разделенный

Добавлено (09 Октября 2017, 23:28)
---------------------------------------------
Это программирование будущего поколения, чтобы не стать белорусским народом у которого есть свой язык но им ни кто не пользуется.каждый язык бороться с ассимиляцией пока он живет в цивилизации в своём базисе - казахская цивилизация уничтожена В 1932 основа Ее кочевое скотоводство. На все кочевники смотрели через призму своей цевилизации например: кус жолы- Млечный Путь (мы не говорим как русские сут жолы), большая медведица - Жеты каракшы (мы не говорим улкен аю), Полярная звезда - темыр казык. Все это зародилось из-за представлении о мире, по перелету птиц, у каждого слова есть обоснование. Например китайская цевилизация не взаимствыет слова: компьютер у них "думающая голова". Именно по этому в казахском языке появилось много персидских и арабских и турецких взаимствовании, чтобы отделять от русского языка. Например я вижу ногайские передачи и ногайские дикторы говоря по ногайски местами произносят слова "правительство", "закон", "указ". В казахском языке вместо этих слов применяют "укмет" (от персидского), "зан" (закон от монгольского), жасак (монгольского "засак" или ясак известного в русском). И тогда россияне приезжая в КЗ с принебрежением смотрят на казахские взаимствования с русского языка, хотя сами взаимствовали все слова с итальянского языка проба - пробовать, нова- новый, парлама- говорить. То есть переход на латынь попытка спасти язык от русской ассимиляции, ценой обсалютной безграмотности народа. Моисей 40 лет водил евреев по пустыне, не потому что не знал дороги, а чтобы выросло новое поколение не знавшее рабства. Так и латиница способ отделиться и забыть старое советское. Чтобы будущее поколение не могло читать пропаганду соседей, взаимствовало англо-Сакские слова, а не русские (при создании новых наименовании и вещей). И главное это "русский мир", кириллица это базис русского мира, оплот православия. А православию суждено вечно противостоять западу (не важно Византийская империя это или Московия, Русь или Россия). Мы не хотим противостоять западу, ведь противостояние западу, противостояние новым технологиям, финансам, западной цевилизации. А это глупо?! Что создало за последние 10 лет страна с кириллическим письмом? А запад создаёт все: интернет, айфон, все технологии. Мы равняемся на запад и для нас нет пиндосов - а есть американцы.

Добавлено (09 Октября 2017, 23:34)
---------------------------------------------
Нам без разницы какую войну ведёт Россия с Западом. Это не наше дело, не наши Идиалы. И мы не готовы ни воевать, ни умерить, ни жить под санкциями из-за этой невидимой войны. По этому мы принимаем все лучшее - западное, и благодаря этому пытаемся сохранить свою самобытность. Быть ближе к узбекам, туркам, азербайджанцам в алфавите и соответственно в мировоззрении через алфавит. Вот такой глубокий смысл перехода.

 
тоньюкуккДата: Понедельник, 09 Октября 2017, 23:35 | Сообщение # 810
Группа: Администратор
Сообщений: 642
Награды: 6
Репутация: 110
Статус: Offline
За сообщения на форуме:
За 1 сообщение За 10 Сообщений За 100 Сообщений За 500 Сообщений
Цитата nurshat41 ()
Отличие казахского от ногайского отсутствие "в" в природе.

Значит вы её потеряли, ведь у кыргызов она есть в виде двойной у - уу, а говорите, что не разбрасываетесь буквами

Цитата nurshat41 ()
Например слово цех - по узбекски стало "sex".

Как может цех стать  sex? Это уже извращение))) Х русское это не Х латинское, цех - seh

Цитата nurshat41 ()
Казахский народ, особенно молодёжь должна забыть кириллицу
Это называется во вред соседу назло себе)). Надо думать не как навредить кому-то, а как сделать лучше себе и своему народу
 
nurshat41Дата: Понедельник, 09 Октября 2017, 23:42 | Сообщение # 811
Группа: Пользователь
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
За сообщения на форуме:
За 1 сообщение За 10 Сообщений За 100 Сообщений
Думаю следующим шагом будет переименование Казахстана в Казак елI. Ведь действительно такой страны не было, была Казак елI. Тогда мы станем создавать уже новое общество - как французы во Франции (ведь они все французы: арабы, африканцы), в Германии (все немцы и турки в том числе). А почему у нас должны быть казахи и казахстанцы? Есть Пакистан, но там же нет народа "паков" или Афганистан - народа "афган". А у нас казахи есть. Как кыргызы ротказались быть Кыргызстаном. Стали Кыргызской Республикой. Как звучит "Казак елiнiн азаматы" (гражданин страны казахов).
 
тоньюкуккДата: Понедельник, 09 Октября 2017, 23:44 | Сообщение # 812
Группа: Администратор
Сообщений: 642
Награды: 6
Репутация: 110
Статус: Offline
За сообщения на форуме:
За 1 сообщение За 10 Сообщений За 100 Сообщений За 500 Сообщений
Цитата nurshat41 ()
И мы не готовы ни воевать, ни умерить, ни жить под санкциями из-за этой невидимой войны.

А как же торговля и евразийский союз, на каком языке будете общаться?
 
nurshat41Дата: Понедельник, 09 Октября 2017, 23:46 | Сообщение # 813
Группа: Пользователь
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
За сообщения на форуме:
За 1 сообщение За 10 Сообщений За 100 Сообщений
Не вредить соседу, а самоидентифицироваться. Мы отдельная страна. В понимании некоторых русских Казахстана: Казахстан это не страна, а географическое место, типа Кавказа, Сибири, Поволжья
 
тоньюкуккДата: Понедельник, 09 Октября 2017, 23:47 | Сообщение # 814
Группа: Администратор
Сообщений: 642
Награды: 6
Репутация: 110
Статус: Offline
За сообщения на форуме:
За 1 сообщение За 10 Сообщений За 100 Сообщений За 500 Сообщений
Цитата nurshat41 ()
Казак елI

А как на латыни это будет писаться?
 
nurshat41Дата: Понедельник, 09 Октября 2017, 23:52 | Сообщение # 815
Группа: Пользователь
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
За сообщения на форуме:
За 1 сообщение За 10 Сообщений За 100 Сообщений
Qazaq eli (наверное)
 
тоньюкуккДата: Понедельник, 09 Октября 2017, 23:53 | Сообщение # 816
Группа: Администратор
Сообщений: 642
Награды: 6
Репутация: 110
Статус: Offline
За сообщения на форуме:
За 1 сообщение За 10 Сообщений За 100 Сообщений За 500 Сообщений
Цитата nurshat41 ()
В понимании некоторых русских Казахстана: Казахстан это не страна, а географическое место, типа Кавказа, Сибири, Поволжья

 на каждую вашу хитрость русские ответят своей непредсказуемой глупостью. Бисмарк
 
nurshat41Дата: Понедельник, 09 Октября 2017, 23:54 | Сообщение # 817
Группа: Пользователь
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
За сообщения на форуме:
За 1 сообщение За 10 Сообщений За 100 Сообщений
Буква "к" наш бич, нас не хотят воспринимать русские казаками упорно пишут через "х"
 
тоньюкуккДата: Понедельник, 09 Октября 2017, 23:55 | Сообщение # 818
Группа: Администратор
Сообщений: 642
Награды: 6
Репутация: 110
Статус: Offline
За сообщения на форуме:
За 1 сообщение За 10 Сообщений За 100 Сообщений За 500 Сообщений
Цитата nurshat41 ()
Qazaq eli (наверное)

Тогда это будет звучать по-ногайски: Казак эли
 
nurshat41Дата: Вторник, 10 Октября 2017, 00:01 | Сообщение # 819
Группа: Пользователь
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
За сообщения на форуме:
За 1 сообщение За 10 Сообщений За 100 Сообщений
В РФ много шума из за латыни в Кз. Это наше суверенное право. Бесит когда лезут со своей геополитикой. Ведь если чеченец не знает Китайский, какое ему дело как пишут китайцы: на латыни или иероглифах. Он ведь всеравно его не знает.?

Добавлено (10 Октября 2017, 00:01)
---------------------------------------------
Я часто смотрю передачи на татарском, башкирском, ногайском и часто проскальзывают русские слова... и я задумываюсь о языке этого народа, нам надо нехватающие слова взаимстывать друг у друга. Например самолёт - ушак. Тогда мы будим ближе друг к другу.

 
тоньюкуккДата: Вторник, 10 Октября 2017, 00:03 | Сообщение # 820
Группа: Администратор
Сообщений: 642
Награды: 6
Репутация: 110
Статус: Offline
За сообщения на форуме:
За 1 сообщение За 10 Сообщений За 100 Сообщений За 500 Сообщений
Цитата nurshat41 ()
Буква "к" наш бич, нас не хотят воспринимать русские казаками упорно пишут через "х"

Это естественно, русским ведь слышится х, даже в наших именах эта буква переменчива: Максут-Махсут, Максат-Махсат
 
nurshat41Дата: Вторник, 10 Октября 2017, 00:12 | Сообщение # 821
Группа: Пользователь
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
За сообщения на форуме:
За 1 сообщение За 10 Сообщений За 100 Сообщений
За время суверенитета казахи много слов взаимстывали с турецкого. Язык должен самовоспроизводитья иначе он погибнет. Например: самолёт сам летает. Аяк киым (обувь), кол тык (под мышки. Дословно руку всунь)

Добавлено (10 Октября 2017, 00:09)
---------------------------------------------
На счёт "х" не так. Русский человек казаками считает военное сословие субэтнос (Ермак, Анненков, Пугачев) тех кто служил России верой и правдой, а для них мы инородцы, по этому мы стали киргиз-кайсаками, а потом казахами.

Добавлено (10 Октября 2017, 00:12)
---------------------------------------------
Это как к волжским булгарам прилипло имя "татар" или азербайджанцам в своё время "Албан" или к полякам "лях" или к немцам -немец (это значит немой, человек изъясняющийся непонятно, на немом языке).

 
тоньюкуккДата: Вторник, 10 Октября 2017, 00:15 | Сообщение # 822
Группа: Администратор
Сообщений: 642
Награды: 6
Репутация: 110
Статус: Offline
За сообщения на форуме:
За 1 сообщение За 10 Сообщений За 100 Сообщений За 500 Сообщений
Цитата nurshat41 ()
Аяк киым (обувь), кол тык (под мышки. Дословно руку всунь)

У нас эти слова так и произносятся без всяких заимствований. К-стати, ругательства турки все у ногайцев переняли, т. е. они ругаются по-ногайски.
 
nurshat41Дата: Вторник, 10 Октября 2017, 00:17 | Сообщение # 823
Группа: Пользователь
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
За сообщения на форуме:
За 1 сообщение За 10 Сообщений За 100 Сообщений
Или грузин и армян - ни один народ себя так не называет. Армения - Хаястан, Грузия - Сакравелла или что то в этом роде
 
тоньюкуккДата: Вторник, 10 Октября 2017, 00:18 | Сообщение # 824
Группа: Администратор
Сообщений: 642
Награды: 6
Репутация: 110
Статус: Offline
За сообщения на форуме:
За 1 сообщение За 10 Сообщений За 100 Сообщений За 500 Сообщений
Татар - почётнее поэтому было принято, албан- исконное, Азербайджан исторический южнее намного, в Иране.
 
nurshat41Дата: Вторник, 10 Октября 2017, 00:21 | Сообщение # 825
Группа: Пользователь
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
За сообщения на форуме:
За 1 сообщение За 10 Сообщений За 100 Сообщений
Кочевники боялись произносить слово "волк" иначе он придёт и стадо истребит по этому вместо слова "борI" у казахов появилось слово каскыр- кас (враг) кыр (унечтожать), кыргыз (уничтожитель)
 
тоньюкуккДата: Вторник, 10 Октября 2017, 00:22 | Сообщение # 826
Группа: Администратор
Сообщений: 642
Награды: 6
Репутация: 110
Статус: Offline
За сообщения на форуме:
За 1 сообщение За 10 Сообщений За 100 Сообщений За 500 Сообщений
Ар-мен - я святой, чистый, безгрешный,  Грузины-Сакартвело, Грузия - Джорджия - Георгия
 
nurshat41Дата: Вторник, 10 Октября 2017, 00:34 | Сообщение # 827
Группа: Пользователь
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
За сообщения на форуме:
За 1 сообщение За 10 Сообщений За 100 Сообщений
Это как в арабском Калам (ручка)- мукалам (человек обучающий писать ручкой), китаб (книга) - мекитаб (место обучению книг)

Добавлено (10 Октября 2017, 00:34)
---------------------------------------------
Они же армяне себя "хай" называют а страну Хаястан

 
тоньюкуккДата: Вторник, 10 Октября 2017, 00:41 | Сообщение # 828
Группа: Администратор
Сообщений: 642
Награды: 6
Репутация: 110
Статус: Offline
За сообщения на форуме:
За 1 сообщение За 10 Сообщений За 100 Сообщений За 500 Сообщений
Не хай, а скорее хачики, хач - крест, крестоносцы

Добавлено (10 Октября 2017, 00:41)
---------------------------------------------
Каш  по-ногайски крест

 
nurshat41Дата: Вторник, 10 Октября 2017, 00:55 | Сообщение # 829
Группа: Пользователь
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
За сообщения на форуме:
За 1 сообщение За 10 Сообщений За 100 Сообщений
У меня много армян знакомых они говоря хай
 
тоньюкуккДата: Вторник, 10 Октября 2017, 00:58 | Сообщение # 830
Группа: Администратор
Сообщений: 642
Награды: 6
Репутация: 110
Статус: Offline
За сообщения на форуме:
За 1 сообщение За 10 Сообщений За 100 Сообщений За 500 Сообщений
Это, скорее всего произношение такое, а ара-парень, по-моему
 
nurshat41Дата: Суббота, 14 Октября 2017, 19:54 | Сообщение # 831
Группа: Пользователь
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
За сообщения на форуме:
За 1 сообщение За 10 Сообщений За 100 Сообщений
Отношения казахской правящей элиты и кыргызкой натянуты. Границы перекрыты
 
тоньюкуккДата: Воскресенье, 15 Октября 2017, 23:57 | Сообщение # 832
Группа: Администратор
Сообщений: 642
Награды: 6
Репутация: 110
Статус: Offline
За сообщения на форуме:
За 1 сообщение За 10 Сообщений За 100 Сообщений За 500 Сообщений
http://ca-snj.com/politika/kirgiz-atambaev-ozvuchil-kompleksy-kazaxov.html
 
nurshat41Дата: Среда, 25 Октября 2017, 20:08 | Сообщение # 833
Группа: Пользователь
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
За сообщения на форуме:
За 1 сообщение За 10 Сообщений За 100 Сообщений
Думаю назначение Васильева, приведёт к снижению напряженности в Даггистане
 
тоньюкуккДата: Четверг, 26 Октября 2017, 23:34 | Сообщение # 834
Группа: Администратор
Сообщений: 642
Награды: 6
Репутация: 110
Статус: Offline
За сообщения на форуме:
За 1 сообщение За 10 Сообщений За 100 Сообщений За 500 Сообщений
Цитата nurshat41 ()
Думаю назначение Васильева, приведёт к снижению напряженности в Даггистане

Ну да, он же казах wink
 
nurshat41Дата: Суббота, 28 Октября 2017, 19:11 | Сообщение # 835
Группа: Пользователь
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
За сообщения на форуме:
За 1 сообщение За 10 Сообщений За 100 Сообщений
Какой он казах:( не раздражайте.., взявший фамилию матери, отказался от отца, а значит он стесняется.

Добавлено (28 Октября 2017, 19:02)
---------------------------------------------
А нам не нужны такие казахи, пусть нас будет меньше, но качество выше.

Добавлено (28 Октября 2017, 19:06)
---------------------------------------------
Как к стати у ногайцев обстоят дела с межнациональными браками? Вопрос ассимиляции? Я сегодня зашёл в магазин, а там девочка, видео не казашка, но она так шустро разговаривала да ещё с Шымкентским говором. Я спросил вы с Шымкента. Да. Вы кто, а она отец узбек, мать русская.

Добавлено (28 Октября 2017, 19:11)
---------------------------------------------
По прогнозам ученных, население Казахстана будет превращаться в мононациональный массив. Это случится в течении 20 лет. Причина, русские родители не хотят, чтобы их дети учили казахский в ВУЗе и отправляют своих детей в РФ (вот уже 25 лет). Те остаются и все. Теперь же детей в русских семьях и молодых все мерьше и меньше. И это оголяет наш север.

 
тоньюкуккДата: Среда, 06 Декабря 2017, 12:35 | Сообщение # 836
Группа: Администратор
Сообщений: 642
Награды: 6
Репутация: 110
Статус: Offline
За сообщения на форуме:
За 1 сообщение За 10 Сообщений За 100 Сообщений За 500 Сообщений
https://www.youtube.com/watch?v=nxc8BUvxRTE

Добавлено (16 Ноября 2017, 21:47)
---------------------------------------------
nurshat41, расскажите пожалуйста о генетике старшего жуэа казахов то что Вам известно об этом, очень важно...

Добавлено (06 Декабря 2017, 12:35)
---------------------------------------------
Близ Караганды 28 женщин более 10 часов толкали замерзший автобус
Инцидент произошел на автодороге «Алматы — Екатеринбург», недалеко от поселка Акшатау Карагандинской области

Женщины и водитель принялись толкать автобус, притом процесс занял более десяти часов. Попутно любительницы шопинга пытались остановить проезжающие авто и просили помощи. Но никто из водителей на их просьбы не откликнулся.
https://auto.mail.ru/article/67149-bliz_karagandy_28_zhenshchin_bolee_10_chasov_tolkali_zamerzshii_avtobus/

Не ожидал от казахов такого...

 
nurshat41Дата: Пятница, 29 Декабря 2017, 14:43 | Сообщение # 837
Группа: Пользователь
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
За сообщения на форуме:
За 1 сообщение За 10 Сообщений За 100 Сообщений
Здравствуйте! Генетика старшего жуза, единой генетики не существует. Старший жуз это представители до монгольских племён, такие как - уйсун, канглы, дулат. Монгольских племён - жалайр.. Старший жуз назван так, поскольку изобилует огромным пластом монгольских родов. Определить принадлежность рода к монгольскому элименту, очень легко. Все зависет от тамги. Так знак "Ш" "тарак" означает принадлежность рода к монголам. Если Вы посмотрите казахские тамги, то рода: жалаир, табын, таракты, торе - являются монгольскими. Точно такой же знак "Ш" стоит на печать Крымских Герайев (посмотрите флаг крымских татар)

Добавлено (29 Декабря 2017, 14:40)
---------------------------------------------
Недавно посмотрел Татарстан по интернету:"вопрос добровольности изучения национальных языков"

Добавлено (29 Декабря 2017, 14:43)
---------------------------------------------
Мне больно смотреть, что в Республике Татарстан - нет татарских школ, нет ВУЗ-о-в, теперь даже нет уроков "татарского языка"!? Это в Татарстане, представляю, что твориться в Чувашии или в Карелии. Народы РФ теряют свои языки:(...

 
тоньюкуккДата: Пятница, 29 Декабря 2017, 15:17 | Сообщение # 838
Группа: Администратор
Сообщений: 642
Награды: 6
Репутация: 110
Статус: Offline
За сообщения на форуме:
За 1 сообщение За 10 Сообщений За 100 Сообщений За 500 Сообщений
Цитата nurshat41 ()
Генетика старшего жуза, единой генетики не существует. Старший жуз это представители до монгольских племён, такие как - уйсун, канглы, дулат. Монгольских племён - жалайр..

Давайте тогда генетику племён, есть же какие-то маркеры...
 
nurshat41Дата: Воскресенье, 11 Февраля 2018, 10:42 | Сообщение # 839
Группа: Пользователь
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
За сообщения на форуме:
За 1 сообщение За 10 Сообщений За 100 Сообщений
На самом деле, сами тюрки состояли из десяти племён, все остальные племена являются отюрченными. Например кыргызы, уйгуры, полагаю печенеги (Канглы), Найман, керейты, аргыны, кипчаки. И каждое племя было отюрчено в определенный период времени. Если спросить у историков какой язык у тюрков самый древний - они ответят язык на котором в Монголии стоят статуи Культегина.

Добавлено (11 Февраля 2018, 10:24)
---------------------------------------------
После схода с арены рода ашина десять племён, часть из них ушла на запад, часть осталась на востоке. И когда род ашина пал, воссели тюргеши и Караханиды их потомками на востоке стали канглы (печенеги)

Добавлено (11 Февраля 2018, 10:25)
---------------------------------------------
Из этого рода вышел Каир хан - наместник Отырара, хорезм Шах -Алладин.

Добавлено (11 Февраля 2018, 10:30)
---------------------------------------------
Сначала с Монголии бежали Кереиты, Найманы, меркиты. Они конечно не являлются этническими тюрками, как и канглы- больше ленгвистическими и ими стали. Но и монголами их назвать нельзя. Скорее это были переходные народы. Типа между русскими и поляками есть белорусы и украинцы - они и не русские и не поляки.

Добавлено (11 Февраля 2018, 10:41)
---------------------------------------------
Просто пришедшие до этого огурские и огузские только ушли на юг, унеся с собой часть из 10 тюркских народов. Пришедшие с монголами барлас, дурмен, жалаир, Кондрат (мама Чингисхана Кондрат и жена) не являлись монголами, они тоже были переходными.

Добавлено (11 Февраля 2018, 10:41)
---------------------------------------------
Скорее всего кият являлся монгольским родом.

Добавлено (11 Февраля 2018, 10:42)
---------------------------------------------
И мангыт

 
тоньюкуккДата: Понедельник, 12 Февраля 2018, 23:23 | Сообщение # 840
Группа: Администратор
Сообщений: 642
Награды: 6
Репутация: 110
Статус: Offline
За сообщения на форуме:
За 1 сообщение За 10 Сообщений За 100 Сообщений За 500 Сообщений
Цитата nurshat41 ()
На самом деле, сами тюрки состояли из десяти племён, все остальные племена являются отюрченными. Например кыргызы, уйгуры, полагаю печенеги (Канглы), Найман, керейты, аргыны, кипчаки. И каждое племя было отюрчено в определенный период времени. Если спросить у историков какой язык у тюрков самый древний - они ответят язык на котором в Монголии стоят статуи Культегина.


Интересно Вы рассуждаете, однако я к таким измышлениям отношусь всегда осторожно, потому что, во-первых слишком туманно (названные племена тюрки или отюреченные не ясно, - так можно далеко зайти); во-вторых, слишком радикальное суждение (автор рассуждает, как-будто всё это видел сам); в-третьих, не приводится ни одного доказательства выдвинутых гипотез или исторических версий

Добавлено (12 Февраля 2018, 23:23)
---------------------------------------------
Я просил привести, хотя бы схематически, данные генетических исследований племён старших жузов, а в ответ получил лишь туманные рассуждения nono

 
nurshat41Дата: Вторник, 13 Февраля 2018, 04:32 | Сообщение # 841
Группа: Пользователь
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
За сообщения на форуме:
За 1 сообщение За 10 Сообщений За 100 Сообщений
Можно исследовать маленькое племя, старший жуз это как минимум 4-5 млн человек. Среди них есть потомки калмыков, кыргызов, Караганов, монгол....? Это осень трудозатратная работа. И государство даст деньги на то, что нас объединяет казахов, а не разъединяет. По этому в генах копаться ни кто не собирается, ради того, чтобы стать ближе к д-р. Народам
 
тоньюкуккДата: Вторник, 13 Февраля 2018, 09:39 | Сообщение # 842
Группа: Администратор
Сообщений: 642
Награды: 6
Репутация: 110
Статус: Offline
За сообщения на форуме:
За 1 сообщение За 10 Сообщений За 100 Сообщений За 500 Сообщений
Ну ладно, спасибо за ответы. Поищу из других источников ваши "секретные" материалы eye
 
nurshat41Дата: Вторник, 13 Февраля 2018, 21:30 | Сообщение # 843
Группа: Пользователь
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
За сообщения на форуме:
За 1 сообщение За 10 Сообщений За 100 Сообщений
Воину начинают историки

Добавлено (13 Февраля 2018, 21:30)
---------------------------------------------
Это не секретные материалы, это не нужное дело.

 
тоньюкуккДата: Суббота, 17 Февраля 2018, 10:41 | Сообщение # 844
Группа: Администратор
Сообщений: 642
Награды: 6
Репутация: 110
Статус: Offline
За сообщения на форуме:
За 1 сообщение За 10 Сообщений За 100 Сообщений За 500 Сообщений
Цитата nurshat41 ()
Воину начинают историки


Войну начинают не историки, а псевдоисторики, такие, которые секретничают и напускают туману, чтобы оправдать своё ложное величие

Добавлено (13 Февраля 2018, 23:24)
---------------------------------------------

Цитата nurshat41 ()
Это не секретные материалы, это не нужное дело.


Это уже не Вам решать нужное или ненужное дело для меня, как-нибудь обойдусь без доброжелателей-экономистов wink

Добавлено (17 Февраля 2018, 10:41)
---------------------------------------------
Вот пожалуйста полюбуйтесь, - генетика казахов, в том числе и старшего жуза:

http://www.haplogruplar.com/wp-content/uploads/2015/08/kazakh-ydna-img1.png

http://s50.radikal.ru/i127/1501/41/4ccf65cfc52d.jpg

Это то что мне хотелось узнать от Вас, nurshat41,

 
nurshat41Дата: Суббота, 24 Февраля 2018, 22:28 | Сообщение # 845
Группа: Пользователь
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
За сообщения на форуме:
За 1 сообщение За 10 Сообщений За 100 Сообщений
Кстати видел интервью одного мастера по изготовлению домбыры казаха, приглашённого в Дагистан. Он говорит, что ногайская домбыра совершенно другая и имеет более 2 струн, а ногайцы пользуются сегодня казахской домбырой. Он живёт у акына ногайского народа.

Добавлено (24 Февраля 2018, 22:28)
---------------------------------------------
https://youtu.be/eLm_tHm5f8A

 
тоньюкуккДата: Суббота, 24 Февраля 2018, 22:29 | Сообщение # 846
Группа: Администратор
Сообщений: 642
Награды: 6
Репутация: 110
Статус: Offline
За сообщения на форуме:
За 1 сообщение За 10 Сообщений За 100 Сообщений За 500 Сообщений
https://vk.com/nogayfm?w=wall-26644373_193108
 
nurshat41Дата: Воскресенье, 25 Февраля 2018, 10:57 | Сообщение # 847
Группа: Пользователь
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
За сообщения на форуме:
За 1 сообщение За 10 Сообщений За 100 Сообщений
К сожалению «в контакте», Майл Ру, не использую
 
тоньюкуккДата: Воскресенье, 25 Февраля 2018, 15:17 | Сообщение # 848
Группа: Администратор
Сообщений: 642
Награды: 6
Репутация: 110
Статус: Offline
За сообщения на форуме:
За 1 сообщение За 10 Сообщений За 100 Сообщений За 500 Сообщений
Я знаю, что Вы есть на фейсбуке: 
https://www.facebook.com/nogayci.ru/photos/pcb.605505996291200/605505766291223/?type=3&theater
 
nurshat41Дата: Воскресенье, 25 Февраля 2018, 17:29 | Сообщение # 849
Группа: Пользователь
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
За сообщения на форуме:
За 1 сообщение За 10 Сообщений За 100 Сообщений
Да фейсбук это не российский контент и по этому я там есть

Добавлено (25 Февраля 2018, 17:13)
---------------------------------------------
Прочитал, согласен, что у ногайцев должна быть востановлено производство и Школа своей домбры... но вот незадача!? Из слов казахского мастера всего 2 экземпляра таких инструментов осталось? Кто будет заниматься восстановлением? Точно не казахи... Кому-то из ногайцев, нужно все бросить и заняться этим... кто готов на жертву карьеры: чиновника, фермира, учителя, бизнесмена поставить и стать мастером домбры? Казахская домбыра вошла в искусство поддерживаемое государством - она не умрет. Цены на неё колеблется от 5 тыс. Тенге до 1000 долларов, в зависимости от качественных характеристик. Я покупал за 50 тыс Тенге это 270 долл. Эта домбра была для пения, есть для куя она дороже. По этому я согласен, в том, что происходит синтез культур и подмена ценностей. Это должен начать сам Алиби Романов и Ассау. И вся элита ногайцев их поддержать - то есть самосознание. Например ко мне на ватсап стали приходить рассылки: «С завтрашнего дня все разговариваем только по-казахски», ну все да, да. Утро. Все забыли... вторая рассылка, а у людей в подсознании это осталось.

Добавлено (25 Февраля 2018, 17:22)
---------------------------------------------
Каракалпаки когда-то боясь ассимилироваться среди казахов ушли к узбекам, а теперь бегут в кз и сами пишутся «казахами», чтобы получить землю и гражданство. Вот так бывает. Все зависет от состояния запущенности национальной идеи. Есть точка не возврата, после которой национальную идентичность уже не возможно восстановить

Добавлено (25 Февраля 2018, 17:29)
---------------------------------------------
Уже понятно, что кареллы, удмурты, чуваши, черемисы, ногайбаки, в скором времени исчезнут. Они вольются в русский народ. Я не злорадствую, я просто говорю факт. Это как есть Республика Белорусь, есть белорусский народ, есть танцы и песни белорусов - но нет языка белорусского, нет школ белорусских... а хотя Белорусь это государство. А почему нет языка, ведь у них есть суверенитет, а потому что они подражают соседям, перенимая их культуру, стесняясь своего языка. А значит у молодежи нет самосознания.

 
тоньюкуккДата: Воскресенье, 25 Февраля 2018, 17:45 | Сообщение # 850
Группа: Администратор
Сообщений: 642
Награды: 6
Репутация: 110
Статус: Offline
За сообщения на форуме:
За 1 сообщение За 10 Сообщений За 100 Сообщений За 500 Сообщений
Цитата nurshat41 ()
Вот так бывает. Все зависет от состояния запущенности национальной идеи. Есть точка не возврата, после которой национальную идентичность уже не возможно восстановить

В инете есть разные тенденции, сейчас, например, набирает обороты тенденция признать казахов ногаями, она опирается на ... казахские эпосы, в которых идёт речь исключительно о ногаях-ногайлы, а слова казах почти не употребляется:

Героический эпос народов СССР. Том второй 
Кобланды-батыр. Казахский народный эпос 

------------------------------------------------ 
А у Карамана-богатыря 
Снег намерзает на бровях, 
Ресницы покрылись льдом. 
Весть о Казане услыхав, 
Он ночи проводит без сна: 
"Захватил Казан ногайлинцев", — сказал, — 
Для сородичей наших это позор, 
Умереть бы, да жизнь сладка, 
В могилу бы лечь, да могила жестка!" 
Сорокатысячное войско собрав, 
Караман так говорит: 
"В низовьях горы Караспан 
Живет многочисленный род кипчак. 
Есть у них батыр Кобланды, 
Проедем мимо стоянки его, 
Если поедет, возьмем его с собой, 
Если не поедет, нас благословит. 
............................................................. 
http://librebook.me/geroicheskii_epos_narodov_sssr__tom_vtoroi/vol4/1 

Когда Кобланды батыр убил в степи Дайыркожу по прозвищу Акжол бий, старейшины племени аргынов потребовали от Абулхаир хана выдать убийцу. Правитель отказал им. Это событие послужило одной из причин откочевки султанов Керея и Жанибека в Моголистан, где они образовали Казахское ханство. 

Кобланды батыр принимал участие в политической жизни Ногайской Орды. Он участвовал в походе на город Казань, воевал с потомком Едиге бия — Альшагиром. http://www.tarih.spring.kz/ru/history/medieval/figures/koblandy/

Добавлено (25 Февраля 2018, 17:45)
---------------------------------------------
Ер-Таргын казахский эпос 

Нукеры обошли всех батыров, которые были в походе, разыскали Таргына и привели его к хану. 
Посмотрел хан на юношу и порадовался — до этого он видел его только издалека,— теперь же убедился, что он и обликом своим так же хорош, как и его дела. Но убедился хан и в том, что этот батыр не из его аулов — своих-то он всех знал в лицо. 
— Какого ты рода?— спросил хан. 
— Я ногайлинец. 
— Из каких же ты ногаев? От кого вы ведете свой род? Кто предки твои? 
— Большой народ ногайлы разбит на сорок частей, как сорок ножей. Земля моя родная — Кобан-су. Род наш благородный — Алшын. А предок мой дальний — славный Алау. И зовут меня Таргын. 
............................................................................................................................... 
— Славный Таргын! Топора, окропленного кровью, владелец! Таргын, твое имя гремело над Крымом, Мажаром, Урымом, Казанью! Удила грызущий тулпар, на дыбы поднимавшийся к небу скакун боевой! Перед мощью твоей кто же мог устоять? Неприступны сивашские мутные волны, для тебя же они — брод привычный! Аккерманские белые степи пугали чужих, для тебя они были прикрытьем надежным! О Таргын, грозный страж казылыкских черных камней! Это ты бросил наземь Аксыбана-батыра у Азова державного стен. Ты шесть суток, очей не смыкая, стрелу за стрелой насылал на врагов и развеял Аяукена тяжелое войско. Меч скрестить свой успел ты со всеми на свете врагами. От истока до устья прошел ты Жаик и Едиль! 
http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/4674-ер-таргын-казахский-эпос/

 
Форум » Форум » НОГАЙЦЫ » Ногаи и Казахи
Поиск: