Добавлено (02 Июля 2017, 22:39)
---------------------------------------------
На счёт средневекового государства! Был в странах запада, так я запрещал детям там разговаривать на русском: немцы, французы, итальянцы - весь мир смеётся над русскими:( к ним относятся как к людям 3 сорта. В этих странах я был в 2005, и в 2013 ни чего не изменилось, после Украины хуже стало.

Добавлено (02 Июля 2017, 22:47)
---------------------------------------------
На счёт мирового сообщества: на нас не накладывали санкции ни с Украиной, ни с Джексон-Веникса. Все компании мира в том числе и России работают у нас:). Наши дети знают минимум 3 языка. Права человека: на душу населения тюремщиков Россия впереди планеты всей. А права Навального и Немцова "сильно защищаются" . У нас не полицейское государство и не архаичное. Судьба России предрешена, после Патина будет кашмар. В 90 у России был шанс, теперь же его все меньше... сидя там далеко не можете рассуждать о стране, и о Ее системе...

Добавлено (02 Июля 2017, 22:55)
---------------------------------------------
Общался с русскими-мусульманами с Ставраполья, Москвы - все плачут в местах компактного проживания русских нельзя открывать мечети! Где же права человека?! Это говорят ни чечецы ни Даргинцы, а русские!? Так кто же из нас средневековое государство? Мой знакомый богатый человек уехал на ПМЖ в Иваново - его дом сожгли, в доме отец с матерью умерли:(, участковый разводит руками... так где же права человека?

Добавлено (02 Июля 2017, 22:58)
---------------------------------------------
И таких истории много... и это переселенцы они тоже русские, но в Кз к ним относились куда более человечнее..

Добавлено (02 Июля 2017, 23:02)
---------------------------------------------
У нас в автобусах не косятся на кавказцев и не обзывают "чернодопыми", ни кому дела нет хочешь молись как хочешь и где хочешь?! На Курбан-байрам милиция не разгоняете толпу не вмещающуюся в мечеть?! Так где же свобода верыиповедания?

Добавлено (02 Июля 2017, 23:13)
---------------------------------------------
У нас Рождество государственный праздник! А у Вас на Курбан-байрам государственный праздник по всей России?! У нас экзамены (ЕНТ типа ЕАГ) на русском по желанию, если не владеешь Гос языком. А обращение граждан в Гос органы можно писать на любом языке, ответ дают на казахском, русском или на языке обращения?! Как где же языковая политика. В местах компактного проживания других этносов детские сады и школы преподают предметы на языке этносов?! Есть узбекские и уйгурские школы.А сколько чисто ногайских школ у Вас? У нас по закону 10 процентов мест в каждом факультете должны оставлять не титульным этносам. А сколько процентов мест оставляют не титульным народам в России? Вот наша межнациональная политика

Добавлено (02 Июля 2017, 23:16)
---------------------------------------------
Празднуя 10 дней Рождество на Курбан Айт в России нет и ни дня:(

Добавлено (02 Июля 2017, 23:19)
---------------------------------------------
Самоопределение: после появления РФ, сколько народов самоопределилось в России: сколько стала суверенными от неё, сколько стало новых автономии??? Чечня или Татарстан?

Добавлено (02 Июля 2017, 23:20)
---------------------------------------------
Ненадолго мнимое приеюнемать за действительное.

Добавлено (03 Июля 2017, 08:47)
---------------------------------------------
Вы думаете, что в Казахстане все решает НАН, увы вы ошибаетесь. Казахстан это сложно интегрированное в мировое сообщество страна, где важную роль играют транснациональные компании. По вашему говоря "мировой олигархат" и местная элита. Ведь в шахматах король просто маленькая фигура. Так и у нас. Это у Вас ФСБ все рулит. У нас буржуазия, элита, иностранные инвесторы. Мы страна зависимая от экспорта и коньюктары рынка. По этому тот кто думает, что НАН узурпировал власть, ни чего не понимает в политике Казахстана.

Добавлено (03 Июля 2017, 08:55)
---------------------------------------------
Когда Казахстан получил независимость, у него ничего не было: ни денег, ни бюджета, ни управленцев, ни рынков сбыта. Был голодный народ, шахтёры и нефтяники без зарплаты, разворованная армия, безденежные госслужащие, нищие пенсионеры, загнанная в угол медеуина и соцсфера. Бунты учителей, врачей, шахтеров... Казахстан должен был развалиться. Доктор Бенк (Ю. Корея), предложил НАНу отдать заводы и фабрики иностранцам, продать доли от месторождений, а вырученные деньги наладить мой сферу + налоги с иностранных инвесторов. Вот и все.

Добавлено (03 Июля 2017, 18:42)
---------------------------------------------
Вы сами понимаете, что Кавказ это слабое месте России. Стоит ещё одного межэтнического конфликта, и Россия посыпаться... по этому у Вас не будет свободы в обществе.

Добавлено (04 Июля 2017, 03:07)
---------------------------------------------
Если говорить о России и праве наций на самоопределение, то можно поговорить об этом отдельно.

Добавлено (04 Июля 2017, 03:24)
---------------------------------------------
Россия тоже была унитарной страной до 1917 года. Но после революции ей пришлось стать федерацией и предоставить нациям право самоопределения, в противном случае народы не хотели объединяться в одно государство.

Добавлено (04 Июля 2017, 05:47)
---------------------------------------------
1986 казахов убивали на площади, где тут право на самоопределение

Добавлено (05 Июля 2017, 01:43)
---------------------------------------------
Я понимаю, что Вам трудно признать правоту моих слов, но, если Вас это успокоит, я скажу, что и ногайское общество живёт средневековыми понятиями: руководители у нас всегда правы, слово богача - закон (их называют "акай или авай"), слово бедного - ноль. Дай нам свободу и среди нас захватят власть богатые и поставят своих людей. Народ будет молчать. Однако, ноГАИ традиционно за самоопределение народов. Например, бий Шейх-Мамай правил Башкирией, для управления остатком Сибирского ханства была введеда должность тайбуги, то. есть территориально деление существовало до русских. Хотя надо признать, что управление возможно было и жестким, но умелым, как пишет Трепавлов.

Добавлено (07 Июля 2017, 19:18)
---------------------------------------------
Мы все живём в темное время, Россия не исключение. А права человека и в "рашке" не соблюдаются: уж поверьте - эта не та страна намкоторую нужно равняться... "... страна рабов, страна господ и вы мундиры голубые и ты ей преданный народ".

Добавлено (08 Июля 2017, 22:03)
---------------------------------------------
Только сейчас понял суть проблемы: 1. Это самозахват земель?! Я правильно понял?! У нас в КЗ с самозахватьм строго: Земельным кодексом запрещено менять целевое назначение земель, не законные постройки сносят. Мой знакомый построил 3-х этажный коттедж на землях сельхоз назначения у Алматы. 4 года плачет, ему эти земли не узаконивают. Земельныммкодексом запрещено. Даже прошедшая легализация не помогла:). Он богатый, но ни кто ему не меняет назначение, ни деньги ни связи. Он рядом построил ресторан, павелион, цеха - все стоит мертвым грузом (4 000 кВ. Метром) все не законно. Дорогой мой друг, у Вас законы не работают и как следствие возникают проблемы из-за незаконных построек. Соотвественно коррупция, раз кто-то хочет поменять целевое назначение и категорию земель (из сельскохозяйственной в земли населенных пунктов). Соотвественно Бюджетный кодекс не работает, поскольку этим поселкам нужна инфраструктура школы, больницы, газ, а без генерального плана развития это не реально. Плюс ко всему есть закон об архитектуре. В КЗ, чтобы построить дом и принять его столько волокиты с бумагами... к счастью у нас вопрос самозахвата земель стоит строго, хотя тоже имеются волнения. И самое главное, если исполнять закон, то таких волнений и не будет, по этому у нас этого нет. Мы это пережили 80-90 годах. Сейчас у нас все земли в частной собственности, захват чужой земли- это рейдерство и тюрьма.

Добавлено (08 Июля 2017, 22:04)
---------------------------------------------
У нас исполняют закон, поьэтому и права человека в данном вопросе защищать не надо:)

Добавлено (08 Июля 2017, 22:07)
---------------------------------------------
Поскольку чиновников с зем кома или акимов, за это сажают в тюрьму. Представляете скольких посадили, что все боятся таким заниматься... министров и премьер министров сажают у нас

Добавлено (08 Июля 2017, 22:11)
---------------------------------------------
Вопрос как у Вас начальник милиции родственник главы района? У Вас нет закона о госслужбе? Закона откоррупции?

Добавлено (08 Июля 2017, 22:20)
---------------------------------------------
И про 5 месяцев выборов?! У Вас же в Конституции регламентированы сроки?! Втзаконе о выборах?! У Вас есть "электронное правительство". Ну у нас любой человек может написать по интернету письмо Президенту, Генеральному прокурору, акиму, суд, куда угодно и в течении 15 суток к нему должен придти ответ. Закон об обращении граждан... и все вся проблема решена. Не надо выходить никуда.

Добавлено (08 Июля 2017, 22:26)
---------------------------------------------
Если вы напишите Путину, он наверное всех уволит там. Наш бы так сделал.

Добавлено (08 Июля 2017, 22:33)
---------------------------------------------
У нас нет статьи сажать за интернет, если ни кого не оскорблять и не призывать к насилию.

Добавлено (08 Июля 2017, 22:42)
---------------------------------------------
Мне стыдно за Дагестан, стыдно за его недостойных правителей. Народ .Дагестана достоин лучшего правительства.

Добавлено (08 Июля 2017, 22:51)
---------------------------------------------
Наши руководители общин выступили против таких действий властей района
https://vk.com/nogayfm?z=video-26644373_456239121%2F76eadb99d9342b5bdd%2Fpl_wall_-26644373

Добавлено (08 Июля 2017, 22:59)
---------------------------------------------
Знакомые россияне говорили, что в областях беспредел, поэтому бизнес перетащили в КЗ. Но я не думал, что до такой степени.

Добавлено (09 Июля 2017, 06:28)
---------------------------------------------
https://youtu.be/pg4CQv0Piik

Добавлено (09 Июля 2017, 06:34)
---------------------------------------------
Последнее видео говорит, что России нужна реформа. В КЗ проводят реформу "бюджет 4 уровня", то есть все местные налоги и договора акиматов все передаётся Акимат сел. Даже ни района, а сел! Таким образом, сёлам дана широкая свобода, у них свой бюджет, каждый живет на то что заработает. Хочет подписывает договор аренды земли, нетхочет ни подписывает... вот такая реформа нужна России, чтобы ни губернаторы решали проблемы сел, а сельские руководители. Это называется децентрализация, то что Россия требовала от Украины, но по факту сама нуждается в этом...:)

Добавлено (09 Июля 2017, 06:36)
---------------------------------------------
Это не проблема Дагестана, это проблема всей России.

Добавлено (09 Июля 2017, 07:16)
---------------------------------------------
У нас реформирования на районный уровень прошла в 1998 году. Мы Ее и не просили (простые граждане). Это было сделано, чтобы сажать в тюрьму по зоне ответственности.

Добавлено (09 Июля 2017, 07:27)
---------------------------------------------
А теперь мало этого, решили по сёлам бюджет распределять. Каждое село само должно собирать налоги, договора подписывать и глава села в тюрьму солиться.

Добавлено (09 Июля 2017, 08:16)
---------------------------------------------
Вот такая реформа децентрализации у нас. а вы говорите, что Россия впереди нас. Что у Вас выступать можно на митинге, просто у нас нет причин проводить митинги.

Добавлено (09 Июля 2017, 08:48)
---------------------------------------------
Помнится буквально пол года назад, Вы меня уверяли, что в Дагестане управляют аварцы, что их управление справедливое. Любое правление основанное на авторитете правителя, а не верховенстве закона - становится угрозой обществу и ведёт а тупик.

Добавлено (09 Июля 2017, 09:57)
---------------------------------------------
А руководство Дагестана, вообще обнаглело, я так понял... если люди на митинг в КЗ выйдут, это уже ЧП. Значит их довели, руководство сразу снимают, если митингующие правы.

Добавлено (09 Июля 2017, 09:59)
---------------------------------------------
У нас достаточно показать по телевидению и все. Судьба чиновника предрешена, СМИ - 4 власть. Вам тоже надо пригласить центральное телевидение.

Добавлено (09 Июля 2017, 10:04)
---------------------------------------------
Вчера разговаривал сиодним стариком. Когда-то уехал из Алматы в Волгоград, Ульяновск, но снова вернулся. Говорит тяжело в России, все принадлежит кавказцам... не смог говорит в беззаконии жить. В КЗ говорит все не так, тут чувство гордости казахи не продают за деньги. Тут говорит казахи все отбирают, а там можно купить лояльность за малые деньги.

Цитата nurshat41 ()

Помнится буквально пол года назад, Вы меня уверяли, что в Дагестане управляют аварцы, что их управление справедливое.

Цитата nurshat41 ()

а вы говорите, что Россия впереди нас.

Добавлено (09 Июля 2017, 10:51)
---------------------------------------------
Дагестан это и есть наш приблизительно современный уровень государственности. Помнится, один белорус говорил мне в армии, что дагестанцы - это большие дети. Если они быстро не повзрослеют, то развалят республику.

Добавлено (09 Июля 2017, 11:30)
---------------------------------------------
ействияДагестан был таким и видимо скоро опять станет таким!

Добавлено (09 Июля 2017, 17:03)
---------------------------------------------
Развитие общества зависни от образования и кругозора молодёжи.

Добавлено (09 Июля 2017, 17:06)
---------------------------------------------
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Болашак_(стипендия)

Добавлено (09 Июля 2017, 17:09)
---------------------------------------------
Мы признаем, что наши ВУЗы слабые и что Российские не сильнее ВУЗов Векикобритании и США, по этому готовы отправлять детей в развитые станы, за счёт бюджета. За арест гарантированного недвижимого имущества.

Добавлено (09 Июля 2017, 17:29)
---------------------------------------------
А там где судят старейшины, там нет законов...

Добавлено (09 Июля 2017, 19:05)
---------------------------------------------
Народное образование - лучшее вложение инвестиции государства.

Добавлено (09 Июля 2017, 19:08)
---------------------------------------------
ВУЗы СНГ занимаются тем, что выпускают "псевдообразованием"

Добавлено (10 Июля 2017, 04:51)
---------------------------------------------
То что у Вас в районе происходит, у нас было в 1986, но весь митинг разогнали, началась резня. Это был первый митинг в СССР. Он также назван был националистическим. Основная идея его была смещение Москвой казаха с поста руководителя КазССР и поставновка русского. Но причины -это миграционная политика СССР. Русским с РСФРР давали квартиры, казахи жили в общежитиях. То есть народ на своей земле стал обездоленным и безземельным. Казахов не брали в город на работу, без прописки. Прописку не давали без жилья... жильё не давали без работы...замкнутый круг. Урбанизация казахского села, снесло всю эту программу и в первые народ выступил, так началась кровавая расправа. После уже казахи ни когда не смогли простить это Москве, всегда выступали против. Всего, что предлагает Россия: протвиТаможенного союза, против Евразийского союза, против СНГ. Это по телевизору говорят, что "за". На самом деле казахи против даже "кириллицы". Как можно жить с теми, у кого кровь по локоть на руках. Ведь горбачева ни кто не судил?!

Добавлено (10 Июля 2017, 04:52)
---------------------------------------------
У нас должно пролития люстрация и антикоммунзация.

Добавлено (10 Июля 2017, 05:45)
---------------------------------------------
Когда-то у нас тоже был конфликт по аналогии с горцами. Но казахи просто без съезда и митинга начали сами решать свою судьбу, не уповая на правительство и органы. Результат, изгнание дагестанцев (горцев), поджеги, убийства. Больше ДАГи в КЗ не приезжали...

Добавлено (10 Июля 2017, 05:45)
---------------------------------------------
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/События_в_Новом_Узене_(1989)

Добавлено (10 Июля 2017, 11:06)
---------------------------------------------
К сожелению мы с ногайцами все таки два разных народа. Думаю у нас больше монгольских племен особенно в Старшем духе (именно по этому он назван старшим), после в среднем (там меньше) и в младшем всего 2 племени. Как это определить!? Просто тамга "Ш" - тарак это монгольское племя, такое же у гараев, джучидов, жалаиров, всех монгол. Сами монголы ассимилированы но, чтобы показать, свою не схожесть с другими родами имели тамгу "тарак" "Ш". По этому на территории Казахстана было объединено последнее кочевое государство Джучидов. С теми законами Орды и кочевой арестократией признававших ДОМ Джучи как правящий класс. У ногайцев наоборот, признание джучидов как правящий класс не предусматривалось. Там правил ДОМ Едыге. И было построена своего рода "общество равных беков", где номинально беклербек имел кворум. Это степная демократия аристократов дома Едыге, привела к тому, что парламент был распущен, каждый остался сам со своими проблемами на своих участках. Тогда как у казахов ханская власть долгое время оставалась неоспоримой. Это и привело к развитию минталитета казахов уважения к "торе" (чингизид), которого всегда сожгли на "тор" (во главу стола), у старшего жуза уважение к жалаирам (которым всегда давали первое слово). Это и породил минталитет казахов уважать ханов. А в последующем власть, как таковую. При этом имелись права на разграблении Хана при принятии неверных решении (хан талау). Например в Тайланде уважают короля, а в Японии императора. Это ни говорит, что Тайланд и Япония отсталые страны, а что их менталитет варваров. Так и у казахов, они уважают ханов, но ханов у них уже нет, а есть НАзарбаев. И если они им не будут довольны, то кто же будет им доволен: русские, кавказцы, корейцы. Если они не будут его уважать за каждый промах (а мы люди промахи есть у всех), то кто же будет его уважать? болатын елдың балалары бірін бірі батыр дейді,болмайтын елдің балалары бірін бірі қатын дейді. (Перевод: народ, чьи дети обращающаются к друг к другу как к батыру - состоится. А если они будут называть друг друга "бабой", такой народ распадётся). Именно по этому казахи уважают свою власть. Ведь в мире нет ни одной страны которая при 40 процентном коренном населении без воины, территориальных и человеческих потерь получила независимость. Только богатые страны могут позволить бесплатно обучать свою молодёжь за границей.

Добавлено (10 Июля 2017, 11:09)
---------------------------------------------
Только три страны в мире обеспечивают репатриантов возвращенцев квартирами (Израиль и ФРГ две другие страны).

Добавлено (10 Июля 2017, 11:20)
---------------------------------------------
Моюаисей 40 лет водил евреев по пустыне, ни потому что незнамо дорогу, а чтобы выросло новое поколение не знавшее рабства. За 70 лет тоталитаризма, народ привык жить в страхе, теперь Назарбаев ведёт наш народ 22 года придорожных независимости. Приодет 13 лет, и те кто не видел всех Ужасов СССР стукнит 40. Вот тогда и будет то общество: не мечтающее об империи, преданное стране, не знающее рабства.

Цитата nurshat41 ()

тогда и будет то общество: не мечтающее об империи, преданное стране, не знающее рабства.

Добавлено (10 Июля 2017, 12:31)
---------------------------------------------

Цитата nurshat41 ()

К сожелению мы с ногайцами все таки два разных народа.

Добавлено (12 Июля 2017, 21:06)
---------------------------------------------
Но было бы намного лучше, если бы у нас появились какие-то общие праздники, чтобы пользуясь ими обмениваться многочисленными делегациями молодёжи и ли какие-то форумы, фестивали...

Добавлено (12 Июля 2017, 22:52)
---------------------------------------------
А если серьёзно, то власти кз не изъявляют малейшего желания интегрироваться с ногайцами. Причины тут в следующем (я думаю). 1. Власти прислушиваются к народу (он даже гимн поменяли на народный). Ногайцы на уровне сайтов и форумов считают казахский народ чуждым, монголойдным, а себя европиодным. Поэтому интелегенции Кз нет смысла вести общения, копаясь в истории кто из нас более ариец. По этому информация в СМИ не поступает.А простой народ вообще не ведает о ногайцах. Проидет 25 лет и вообще ни кто знать не будет о ногайцах. Ногайский период казахов расписан в истории. Фильм про Ермака ногайцы показаны немощными и слабыми. Поэтому казахи этот фильм воспринимают как оскорбление казахов, по причине не знания о ногацах. Большинство казахов думает, что ногайцы истреблены и частично вошли в младший жуз и все... про Кавказ нет вестей. Я говорю о тех, кто живет в ауылах и городах, а не роется в интернете.

Добавлено (13 Июля 2017, 02:54)
---------------------------------------------
Поэтому не стоит обижаться на нас - мы же государство. А это значит кроме самого народа (казахского), мы отвечаем за все, что у Вас отвечает ЦЕНТР. А ресурсов не хватает. При этом мы не хотим вылазить во внутреннюю политику РФ. Политика которой манкуртизация всех не русских народов, с превращением их в единую массу сначала: россиян, а в последующем русских. Такая же политика идёт в Китае, против не ханьского населения. Страна заинтересованная в развитии языков и культур малых народов открывает школы на их языках.

Добавлено (13 Июля 2017, 18:25)
---------------------------------------------
Я давно подозревал, что казахи тайно желают, чтобы нас не было вообще, чтобы мы были вымерли народом, Ваши слова уже почти убедили меня в этом. Не дождетесь)))))
Все сходится: ведь если нас не будет, то территория , история и вся наша военная слава в Европе, все окажется вашим. Из этого списка самое главное территория, было бы справедливо если бы из всей нашей бывшей территории хотя бы кусочек был бы нашим. Мы ведь оттуда не сами ушли, нас оттуда выгнали. Казахи тут, как бы ни причём, на первый взгляд, но в результате они оказались в выигрыше, а я в случайности не верю. Конечно я не сторонник теории заговора, просто казахи были для России, наверное, лучше чем ногайцы, и поэтому им разрешили там поселиться. Но в наши дни мы, ногайцы, я считаю, вправе иметь свою территорию как евреи имеют Израиль и Бирибиджан. Почему евреям можно, а нам нельзя. На месте казахов я бы не скупился на клочок земли ради торжества справедливости. Ногайский народ благодарил бы их в веках.

Добавлено (13 Июля 2017, 18:36)
---------------------------------------------
А насчёт обид, я никогда не обижаюсь. Люди ведь поступают так как хотят поступать и это их право. Я лишь могу злиться на себя за то что не предвидел такого оборота дела.

Добавлено (13 Июля 2017, 18:52)
---------------------------------------------
Чтобы человек поступил так как мне нужно, я его заинтересую в этом, чтобы он сам захотел это сделать.

Добавлено (14 Июля 2017, 15:48)
---------------------------------------------
Помните войну начинают ИСТОРИКИ. Казахстан не ведёт переговоры с народами, только со странами (например РФ). Поэтому говорить, что РФ государство щедрое я бы так ни говорил, иначе бы все имели суверенитеты... а так говорить о народе может каждый: русский народ тоже щедрый, отдаст последнее, а какой щедрый казахский народ спросите у репрессированных народов. Но государство не может быть щедрым, это государство, пошу не путать слова - народ и государство.

Добавлено (14 Июля 2017, 15:55)
---------------------------------------------
Я действительно экономист и не позволю деньги налогоплательщиков тратить на не реальные проекты, тем более в других государствах. Это казнакрадство!!! Всех чиновников кто посмеет тратить деньги для создания др. Государств надо спадать в тюрьму. Но как казах я понимаю Вас. Уходя от Калмыков с Волги, вы сами предопределили свою историю... тюрки же не предъявляют на территорию Монголии из-за статуи Культегина и Баян-ульгейский район (населенный казахами).

Добавлено (14 Июля 2017, 15:57)
---------------------------------------------
Просто после "Крымнаш", жители РФ вольнодумно предъявляют на соседние территории, руководствуясь историей. Печально...

Добавлено (14 Июля 2017, 16:02)
---------------------------------------------
Даже вы называясь родственниками, мечтаете оттяпать часть РК. Представляю компанию "Сарайчикнаш"??!!:) на счёт бедного государства (нищего), какой бы не была это наша страна: любимая, единственная. У Вас и такой нет. Нищета это миграция, по моему казахи не ходят гастарбайтерами ни в России ни в Ногайском районе.

Добавлено (14 Июля 2017, 16:49)
---------------------------------------------
Хотите родства, но не прочь свои уголок получить?! Так нельзя называться братом, а самому ждать момента и урвать.

Добавлено (14 Июля 2017, 16:52)
---------------------------------------------
В Атырауской области 400 тыс населения, в Западно-Казахстанской -500 тыс. Если всех ногайцев России как евреев собрать, ни там ни там численного перевеса ногайцев над казахами не будет:)

Добавлено (14 Июля 2017, 19:22)
---------------------------------------------
Просто примитесь: наши национальные интересы выше родства и дружбы. Россия и Украина родственники, но национальные интересы стоят выше родства. У Вас есть государство - РФ, вы защищаете интересы своего государства, территориальную целостность. Даже если Турция объявит воину (не дай бог), несмотря на о родство и Ее правоту (допустим), вы будите на стороне РФ. Иначе и не может быть. Не стоит сравнивать такие понятия как "народ" и "государство", это разные вещи. А то что вы (лично) написали это сталкивает интересы двух народов. Уровнень безграмотных людей на базаре, сеющих вражду. :(
Мне жаль, что так низко пал уровень образованности у отдельных представителей Ногайского народа.

Добавлено (14 Июля 2017, 21:42)
---------------------------------------------
Меня не удивляет, что Вы хороший экономист. Я убедился в этом)). Меня удивляет то, что такой хороший экономист забыл в инете, на сайте никому в Кз не известного народа. Экономист должен сидеть в банке или в правительстве и деньги считать)). Я не прав?

Добавлено (15 Июля 2017, 05:38)
---------------------------------------------
Если бы мог снова стать абитуриентом, выбрал бы археологию. Копался бы в развалинах: Отырара, Саурана, Сыганака, Алматы, Тараза, Сарайшыка.

Добавлено (15 Июля 2017, 09:31)
---------------------------------------------
После советизации казахи вообще забыли о своём родстве с ногайцами. Даже до казахскую историю (Золотородинский период, Моголистанский период) воспринимают как чуждую историю. Советские историки, чтобы уберечь казахов от ненависти русского народа за "иго" придумали "татар" и что казахи жили тоже под их игом. И что спасители казахов Джанибек и Керей. И в современном КЗ продолжают историки и литераторы эту идею. Но история такая вещь, невозможно писать Ее обособлено только о казахах, без связи с ногайцами или кочевыми узбеками. Эта неразрывная вещь, взаимодополняемая... тут я заинтересовался ногайцами. Первым что я услышал в 2008 это "Домбыра". Песня меня впечатлила, я стал дальше копаться...

Добавлено (15 Июля 2017, 10:40)
---------------------------------------------
Но когда я начал дальше копаться, увидел плаченое состояние ногайской культуры и образования на Ногайском языке. Дальше увидел кучу форумов, где ногайцы поливают казахов в попытке ассимилировать их народ, приватизировать историю, отобрать культурное и литературное наследие... проблема казахов заключается в том, что все потомки Чингисхана, мулы, аристократия, интелегенция были унечтожены 1930-1937 годы. Население насильственно посажено на землю. Это все привело к колоссальным пробелам в истории, литературе, религии и привло к голоду. Дети родившиеся после 40-х уже не сохранили тот пласт знаний предков (сохраняя при этом язык). Казахи стали манкуртами: научившись мыслить как русские, говорить по русски. Все воины, голод унечтожили пласты знаний. Если раньше казахи сначало считали себя детьми "алаша" то есть тюрками и в меньшей степени казахами. То Анти панотюркизм СССР, привел к тому, что казахи себя сначало считают казахами, а потом мусульманами и тюрками.

Добавлено (16 Июля 2017, 08:47)
---------------------------------------------
На счёт доброты ногайцев: почему то "добрые ногайцы" не хотят отдать земли в Ногайском районе горцам? Даже не номинально. Готовы снять главу администрации и на митинг идут. Так, что сам ногайский народ Вас не поддерживает по вопросу передачи земли. Ведь вы считаете, что "ногайцы др того добрые, что готовы отдать последнее" ваши слова! Но землю горцам не отдают? Говоря, я бы на место казахов отдал бы земли ногайцам, вы и не думаете отдавать, часть земли горцам (таким же дагестанцам и гражданам РФ). Так что начните с себя, прежде чем предлагать казахам...

Добавлено (16 Июля 2017, 09:32)
---------------------------------------------
Относительно нищеты: в Ногайском районе проживает 19 тыс. В КЗ такие районы самые бедные и дотационные. Если вы вышлите сведения по поступлениям налогов и расходов, готов сверить с самыми бедными районами КЗ. То есть предлагаю свериться?!..

Добавлено (16 Июля 2017, 13:41)
---------------------------------------------
Я же не экономист, чтобы сверяться)) Это из Ваших слов вывел я такой образ Кз.))

Добавлено (16 Июля 2017, 19:10)
---------------------------------------------
Это было бы полезно и нам и вам. Сравнить аналогичный по численности, сельскохозяйственный район. И учиться друг у друга!

Добавлено (17 Июля 2017, 05:28)
---------------------------------------------
Думаю напишу 100 песен (сейчас их около 25), сделаю книжицу. К ним у меня и мелодия есть в голове, но пока композитора не нашёл. Все композиторы в КЗ хотят ХИТы. А экономистов в КЗ столько, каждый третий...

Добавлено (17 Июля 2017, 06:48)
---------------------------------------------
Думаю напишу 100 песен (сейчас их около 25), сделаю книжицу. К ним у меня и мелодия есть в голове, но пока композитора не нашёл. Все композиторы в КЗ хотят ХИТы. А экономистов в КЗ столько, каждый третий...

Добавлено (17 Июля 2017, 17:54)
---------------------------------------------
Думаю когда-нибудь, когда ногайцы начнут размножаться быстрыми темпами, у них будет своя республика. Главное, чтобы к тому времени они не забыли свой язык и их не ассимилировали более многочисленные народы. Что греха таить, положение ногайцев аховое. Ни Кз, ни Турция ни кто не сможет изменить внутреннюю политику России. Пример Чуваши, Кореллы которые как бы есть, но уже и языка нет в том объёме, чтобы сохранить его дальше. И ни кто за них не вступится, глобализация.

Добавлено (17 Июля 2017, 18:00)
---------------------------------------------
По данным статистики только 450 человек в КЗ указали сведения, что они ногайцы? Как Вы считаете это действительно так? Или они стесняются признаться? Или они уже считают себя казахами?

Добавлено (17 Июля 2017, 18:01)
---------------------------------------------
Ведь Вы ранее говорили, что вас в КЗ больше?

Добавлено (17 Июля 2017, 18:03)
---------------------------------------------
Просто я заметил в КЗ уйгуры, узбеки, татары просто меняют графу национальности женясь на казашках или вообще просто. Главная идея казахам пробиться вигосслужбе легче. Я думаю так.

Добавлено (17 Июля 2017, 20:23)
---------------------------------------------
Дагестан по моему надо расформировать на национальные республики?
https://youtu.be/JhPSPOh5CsQ

Цитата nurshat41 ()

На счёт доброты ногайцев: почему то "добрые ногайцы" не хотят отдать земли в Ногайском районе горцам? Даже не номинально. Готовы снять главу администрации и на митинг идут. Так, что сам ногайский народ Вас не поддерживает по вопросу передачи земли. Ведь вы считаете, что "ногайцы др того добрые, что готовы отдать последнее" ваши слова! Но землю горцам не отдают? Говоря, я бы на место казахов отдал бы земли ногайцам, вы и не думаете отдавать, часть земли горцам (таким же дагестанцам и гражданам РФ). Так что начните с себя, прежде чем предлагать казахам...

Добавлено (18 Июля 2017, 00:11)
---------------------------------------------
Вы упрекаете меня, что ногайцы, в частности ногайская молодёжь не "добрая", потому что не отдаёт последние свои земли, а сама она должна бомжевать наверное, таким образом Вы хотите нас опустить до своего уровня нации экономистов. Приведу Вам пример, показывающий обратное: ногайцы щедрые а казахи - ?
  - Акция "Бала нуры". Я предлагал вам, казахам, присоединиться к акции, ни один казах не откликнулся. В Кз только провели акцию в Уральске не существующие в Кз ногайцы. Ногайская молодёжь без указки сверху или со стороны старших. на свои кровные, честно заработанные деньги уже не первый год помогает детям-сиротам и детям-инвалидам. У такого народа есть будущее. Вы сами всё видели, мне Вам этого не надо доказывать...

Добавлено (18 Июля 2017, 00:22)
---------------------------------------------
Честно говоря, я думал, что Вас кто-то подослал к нам, чтобы мы не надеялись на помощь от Кз. Ведь известно, что когда хотят помочь кому-то, то посылают к нему бизнесмена, тот создаст такие условия и предложит такие варианты, что в итоге обе стороны окажутся в прибыли и даже помощи не понадобится. Если хотят отказать кому-то в помощи, то посылают к нему экономиста, который так распишет бедственное положение своей фирмы или, в данном случае, государства, что у просящего само собой отпадёт желание просить помощи у них, даже наоборот, постарается чем-нибудь сам помочь. 

Добавлено (18 Июля 2017, 00:31)
---------------------------------------------
Государству, где рулят экономисты, не позавидуешь. Пример такого государства, - брежневский СССР. Помните его формулу? - "Экономика должна быть экономной". К чему всё привело Вам тоже хорошо известно. А всему виной победившие советские экономисты. Я помню, когда служил в Уз, им, советскому правительству, западные бизнесмены предлагали из цементной пыли, которая выбрасывалась тоннами из 4-х труб цемзавода в окружающую среду и на людей, улавливая её, делать продукцию и платить ещё деньги за это. Экономисты отказали.

Добавлено (18 Июля 2017, 01:46)
---------------------------------------------

Цитата nurshat41 ()

По данным статистики только 450 человек в КЗ указали сведения, что они ногайцы? Как Вы считаете это действительно так? Или они стесняются признаться? Или они уже считают себя казахами?

Добавлено (18 Июля 2017, 04:38)
---------------------------------------------
Ведь "жили-были" когда-то коясы - стали они ногай-казахами. Это не в счёт. У меня на работе два ногай-казаха, они не считают себя "ногайцами". 3 млн. Казахов в Уз стали узбеками по документам,!хотя продолжают внутри считать себя казахами. Но статистики УЗ и КЗ их уже не считают казахами. Казахи это те кто не стесняется своей национальной идентичности. Если еврей пишет, что он русский ему не докажешь, что он еврей.

Добавлено (18 Июля 2017, 04:45)
---------------------------------------------
А теперь когда в Уз стало тяжело жить, они меняют национальность и переезжают в КЗ. Это просто не нормально, люди без духовных ценностей...

Добавлено (18 Июля 2017, 04:58)
---------------------------------------------
А на счёт Акции "Бала Нуры", считаю следующее. У каждого народа есть свои минталитет, выработанный, у каждого человека есть своё миропонимание. Я например, человек видевший "МММ", и тому подобное, готов производить адресную помощь (конкретному человеку, а не неизвестному фонду). Я отвожу мясо в детский дом и дом присторелых (целого барана на курбанайт), одеваю чужих детей в школу, когда просят конкретно родители через мечеть. Мой сын отдал свой велосипед, когда мы раздавали одежду и игрушки детям. И не имею привычки снимать это на видио и показывать, это понты. Дед меня учил, делаешь добро, делай его молча, не обязательно орать на всю округу. Так и все казахи они не имеют общинный менталитет как уйгуры, турки-месхетинцы, курды. Казахи к сожелению теряют общинность и каждый молча сам делает свои дела. Наверное это связано, что они не стали нац меньшинством, как при СССР.

Добавлено (18 Июля 2017, 05:01)
---------------------------------------------
На счёт земли, я ожидал реакцию с "фигами". Я просто хотел Вас поставить на место казахов, когда Вы предлагали наммотдать землю ногайцам. Видите как больно? Потэтому прежде чем предлагать что то, примерьте эту рубашку на себе.:)

Добавлено (18 Июля 2017, 05:11)
---------------------------------------------
На счёт Дуная, Волги, Дона, Яика, Крыма. Виролитике есть понятие "момент времени". То есть все былые заслуги, родство, исторические и географические отнашения "не в счёт". Пример КРЫМ. То есть можно говорить о чем угодно: Волге, Урале, Ертыше. Но на данный исторический момент и после реально расчитывать на что либо, кроме указания в учебниках истории нет возможности. Так же как и с тем родником который чеченцы называют "Ногайском родником", они его ни когда не отдадут...

Добавлено (18 Июля 2017, 06:22)
---------------------------------------------
Я ни в чем Вас не уприкал (упаси Аллах, кто я такой в этом бренном мире). Просто когда вы что-то предлагаете ставьте всегда себя на их место. Предлогаете отдать кпзахам земли, а сами свои дагам не даёте. Не кажется 2-е стандарты. Есть люди живущие в чатах, есть люди живущие в розовом мире, есть люди живущие одним прошлым (точнее величием предков). Увы все это вредно, оторванность от реальностей. Попробуйте сказать волгоградцам, что это ногайская земля. Они скажут:" вы ушли, а мы эту землю защищали от фашистов". Скажите казахам: " Жайык наш", вам ответят: "вы же сами ушли, а мы уничтожили калмыков, бились за эту землю с Колчаком (изгнали его). В 1987-89 когда проводили праздник 1000 летие крещения Руси, в Уральске шла борьба с казаками. Все памятники Ермака, все наименования о нем, и других казацких названиях в Казахстане медленно исчезают.

Добавлено (18 Июля 2017, 09:05)
---------------------------------------------
Ещё у меня вопрос в Дагестане всегда беспредел?
https://youtu.be/lwBqGrerNxo

Добавлено (18 Июля 2017, 11:07)
---------------------------------------------

Цитата nurshat41 ()

А на счёт Акции "Бала Нуры", считаю следующее. У каждого народа есть свои минталитет, выработанный, у каждого человека есть своё миропонимание.

Добавлено (18 Июля 2017, 11:34)
---------------------------------------------

Цитата nurshat41 ()

Я например, человек видевший "МММ", и тому подобное, готов производить адресную помощь (конкретному человеку, а не неизвестному фонду). Я отвожу мясо в детский дом и дом присторелых (целого барана на курбанайт), одеваю чужих детей в школу, когда просят конкретно родители через мечеть.

Добавлено (18 Июля 2017, 16:18)
---------------------------------------------
Татары, башкиры и Крымские татары - ваши соотечественники (россияне). Если мы скажем, ваши в кремле скажут, "не вмешивайтесь во внутренние дела РФ". Думайте, что предлогаете!

Добавлено (18 Июля 2017, 17:07)
---------------------------------------------
Поэтому мы Вас поддерживаем, но правительство КЗ в соответсвии с дипломатией обязанно молчать.

Добавлено (18 Июля 2017, 17:09)
---------------------------------------------
Нужно понимать разницу между тем, что говорят в правительстве официальные лица и простые люди (башкиры, татары, казахи).