Добавлено (12 Июля 2017, 22:52)
---------------------------------------------
А если серьёзно, то власти кз не изъявляют малейшего желания интегрироваться с ногайцами. Причины тут в следующем (я думаю). 1. Власти прислушиваются к народу (он даже гимн поменяли на народный). Ногайцы на уровне сайтов и форумов считают казахский народ чуждым, монголойдным, а себя европиодным. Поэтому интелегенции Кз нет смысла вести общения, копаясь в истории кто из нас более ариец. По этому информация в СМИ не поступает.А простой народ вообще не ведает о ногайцах. Проидет 25 лет и вообще ни кто знать не будет о ногайцах. Ногайский период казахов расписан в истории. Фильм про Ермака ногайцы показаны немощными и слабыми. Поэтому казахи этот фильм воспринимают как оскорбление казахов, по причине не знания о ногацах. Большинство казахов думает, что ногайцы истреблены и частично вошли в младший жуз и все... про Кавказ нет вестей. Я говорю о тех, кто живет в ауылах и городах, а не роется в интернете.

Добавлено (13 Июля 2017, 02:54)
---------------------------------------------
Поэтому не стоит обижаться на нас - мы же государство. А это значит кроме самого народа (казахского), мы отвечаем за все, что у Вас отвечает ЦЕНТР. А ресурсов не хватает. При этом мы не хотим вылазить во внутреннюю политику РФ. Политика которой манкуртизация всех не русских народов, с превращением их в единую массу сначала: россиян, а в последующем русских. Такая же политика идёт в Китае, против не ханьского населения. Страна заинтересованная в развитии языков и культур малых народов открывает школы на их языках.

Добавлено (13 Июля 2017, 18:25)
---------------------------------------------
Я давно подозревал, что казахи тайно желают, чтобы нас не было вообще, чтобы мы были вымерли народом, Ваши слова уже почти убедили меня в этом. Не дождетесь)))))
Все сходится: ведь если нас не будет, то территория , история и вся наша военная слава в Европе, все окажется вашим. Из этого списка самое главное территория, было бы справедливо если бы из всей нашей бывшей территории хотя бы кусочек был бы нашим. Мы ведь оттуда не сами ушли, нас оттуда выгнали. Казахи тут, как бы ни причём, на первый взгляд, но в результате они оказались в выигрыше, а я в случайности не верю. Конечно я не сторонник теории заговора, просто казахи были для России, наверное, лучше чем ногайцы, и поэтому им разрешили там поселиться. Но в наши дни мы, ногайцы, я считаю, вправе иметь свою территорию как евреи имеют Израиль и Бирибиджан. Почему евреям можно, а нам нельзя. На месте казахов я бы не скупился на клочок земли ради торжества справедливости. Ногайский народ благодарил бы их в веках.

Добавлено (13 Июля 2017, 18:36)
---------------------------------------------
А насчёт обид, я никогда не обижаюсь. Люди ведь поступают так как хотят поступать и это их право. Я лишь могу злиться на себя за то что не предвидел такого оборота дела.

Добавлено (13 Июля 2017, 18:52)
---------------------------------------------
Чтобы человек поступил так как мне нужно, я его заинтересую в этом, чтобы он сам захотел это сделать.

Добавлено (14 Июля 2017, 15:48)
---------------------------------------------
Помните войну начинают ИСТОРИКИ. Казахстан не ведёт переговоры с народами, только со странами (например РФ). Поэтому говорить, что РФ государство щедрое я бы так ни говорил, иначе бы все имели суверенитеты... а так говорить о народе может каждый: русский народ тоже щедрый, отдаст последнее, а какой щедрый казахский народ спросите у репрессированных народов. Но государство не может быть щедрым, это государство, пошу не путать слова - народ и государство.

Добавлено (14 Июля 2017, 15:55)
---------------------------------------------
Я действительно экономист и не позволю деньги налогоплательщиков тратить на не реальные проекты, тем более в других государствах. Это казнакрадство!!! Всех чиновников кто посмеет тратить деньги для создания др. Государств надо спадать в тюрьму. Но как казах я понимаю Вас. Уходя от Калмыков с Волги, вы сами предопределили свою историю... тюрки же не предъявляют на территорию Монголии из-за статуи Культегина и Баян-ульгейский район (населенный казахами).

Добавлено (14 Июля 2017, 15:57)
---------------------------------------------
Просто после "Крымнаш", жители РФ вольнодумно предъявляют на соседние территории, руководствуясь историей. Печально...

Добавлено (14 Июля 2017, 16:02)
---------------------------------------------
Даже вы называясь родственниками, мечтаете оттяпать часть РК. Представляю компанию "Сарайчикнаш"??!!:) на счёт бедного государства (нищего), какой бы не была это наша страна: любимая, единственная. У Вас и такой нет. Нищета это миграция, по моему казахи не ходят гастарбайтерами ни в России ни в Ногайском районе.

Добавлено (14 Июля 2017, 16:49)
---------------------------------------------
Хотите родства, но не прочь свои уголок получить?! Так нельзя называться братом, а самому ждать момента и урвать.

Добавлено (14 Июля 2017, 16:52)
---------------------------------------------
В Атырауской области 400 тыс населения, в Западно-Казахстанской -500 тыс. Если всех ногайцев России как евреев собрать, ни там ни там численного перевеса ногайцев над казахами не будет:)

Добавлено (14 Июля 2017, 19:22)
---------------------------------------------
Просто примитесь: наши национальные интересы выше родства и дружбы. Россия и Украина родственники, но национальные интересы стоят выше родства. У Вас есть государство - РФ, вы защищаете интересы своего государства, территориальную целостность. Даже если Турция объявит воину (не дай бог), несмотря на о родство и Ее правоту (допустим), вы будите на стороне РФ. Иначе и не может быть. Не стоит сравнивать такие понятия как "народ" и "государство", это разные вещи. А то что вы (лично) написали это сталкивает интересы двух народов. Уровнень безграмотных людей на базаре, сеющих вражду. :(
Мне жаль, что так низко пал уровень образованности у отдельных представителей Ногайского народа.

Добавлено (14 Июля 2017, 21:42)
---------------------------------------------
Меня не удивляет, что Вы хороший экономист. Я убедился в этом)). Меня удивляет то, что такой хороший экономист забыл в инете, на сайте никому в Кз не известного народа. Экономист должен сидеть в банке или в правительстве и деньги считать)). Я не прав?

Добавлено (15 Июля 2017, 05:38)
---------------------------------------------
Если бы мог снова стать абитуриентом, выбрал бы археологию. Копался бы в развалинах: Отырара, Саурана, Сыганака, Алматы, Тараза, Сарайшыка.

Добавлено (15 Июля 2017, 09:31)
---------------------------------------------
После советизации казахи вообще забыли о своём родстве с ногайцами. Даже до казахскую историю (Золотородинский период, Моголистанский период) воспринимают как чуждую историю. Советские историки, чтобы уберечь казахов от ненависти русского народа за "иго" придумали "татар" и что казахи жили тоже под их игом. И что спасители казахов Джанибек и Керей. И в современном КЗ продолжают историки и литераторы эту идею. Но история такая вещь, невозможно писать Ее обособлено только о казахах, без связи с ногайцами или кочевыми узбеками. Эта неразрывная вещь, взаимодополняемая... тут я заинтересовался ногайцами. Первым что я услышал в 2008 это "Домбыра". Песня меня впечатлила, я стал дальше копаться...

Добавлено (15 Июля 2017, 10:40)
---------------------------------------------
Но когда я начал дальше копаться, увидел плаченое состояние ногайской культуры и образования на Ногайском языке. Дальше увидел кучу форумов, где ногайцы поливают казахов в попытке ассимилировать их народ, приватизировать историю, отобрать культурное и литературное наследие... проблема казахов заключается в том, что все потомки Чингисхана, мулы, аристократия, интелегенция были унечтожены 1930-1937 годы. Население насильственно посажено на землю. Это все привело к колоссальным пробелам в истории, литературе, религии и привло к голоду. Дети родившиеся после 40-х уже не сохранили тот пласт знаний предков (сохраняя при этом язык). Казахи стали манкуртами: научившись мыслить как русские, говорить по русски. Все воины, голод унечтожили пласты знаний. Если раньше казахи сначало считали себя детьми "алаша" то есть тюрками и в меньшей степени казахами. То Анти панотюркизм СССР, привел к тому, что казахи себя сначало считают казахами, а потом мусульманами и тюрками.

Добавлено (16 Июля 2017, 08:47)
---------------------------------------------
На счёт доброты ногайцев: почему то "добрые ногайцы" не хотят отдать земли в Ногайском районе горцам? Даже не номинально. Готовы снять главу администрации и на митинг идут. Так, что сам ногайский народ Вас не поддерживает по вопросу передачи земли. Ведь вы считаете, что "ногайцы др того добрые, что готовы отдать последнее" ваши слова! Но землю горцам не отдают? Говоря, я бы на место казахов отдал бы земли ногайцам, вы и не думаете отдавать, часть земли горцам (таким же дагестанцам и гражданам РФ). Так что начните с себя, прежде чем предлагать казахам...

Добавлено (16 Июля 2017, 09:32)
---------------------------------------------
Относительно нищеты: в Ногайском районе проживает 19 тыс. В КЗ такие районы самые бедные и дотационные. Если вы вышлите сведения по поступлениям налогов и расходов, готов сверить с самыми бедными районами КЗ. То есть предлагаю свериться?!..

Добавлено (16 Июля 2017, 13:41)
---------------------------------------------
Я же не экономист, чтобы сверяться)) Это из Ваших слов вывел я такой образ Кз.))

Добавлено (16 Июля 2017, 19:10)
---------------------------------------------
Это было бы полезно и нам и вам. Сравнить аналогичный по численности, сельскохозяйственный район. И учиться друг у друга!

Добавлено (17 Июля 2017, 05:28)
---------------------------------------------
Думаю напишу 100 песен (сейчас их около 25), сделаю книжицу. К ним у меня и мелодия есть в голове, но пока композитора не нашёл. Все композиторы в КЗ хотят ХИТы. А экономистов в КЗ столько, каждый третий...

Добавлено (17 Июля 2017, 06:48)
---------------------------------------------
Думаю напишу 100 песен (сейчас их около 25), сделаю книжицу. К ним у меня и мелодия есть в голове, но пока композитора не нашёл. Все композиторы в КЗ хотят ХИТы. А экономистов в КЗ столько, каждый третий...

Добавлено (17 Июля 2017, 17:54)
---------------------------------------------
Думаю когда-нибудь, когда ногайцы начнут размножаться быстрыми темпами, у них будет своя республика. Главное, чтобы к тому времени они не забыли свой язык и их не ассимилировали более многочисленные народы. Что греха таить, положение ногайцев аховое. Ни Кз, ни Турция ни кто не сможет изменить внутреннюю политику России. Пример Чуваши, Кореллы которые как бы есть, но уже и языка нет в том объёме, чтобы сохранить его дальше. И ни кто за них не вступится, глобализация.

Добавлено (17 Июля 2017, 18:00)
---------------------------------------------
По данным статистики только 450 человек в КЗ указали сведения, что они ногайцы? Как Вы считаете это действительно так? Или они стесняются признаться? Или они уже считают себя казахами?

Добавлено (17 Июля 2017, 18:01)
---------------------------------------------
Ведь Вы ранее говорили, что вас в КЗ больше?

Добавлено (17 Июля 2017, 18:03)
---------------------------------------------
Просто я заметил в КЗ уйгуры, узбеки, татары просто меняют графу национальности женясь на казашках или вообще просто. Главная идея казахам пробиться вигосслужбе легче. Я думаю так.

Добавлено (17 Июля 2017, 20:23)
---------------------------------------------
Дагестан по моему надо расформировать на национальные республики?
https://youtu.be/JhPSPOh5CsQ

Цитата nurshat41 ()

На счёт доброты ногайцев: почему то "добрые ногайцы" не хотят отдать земли в Ногайском районе горцам? Даже не номинально. Готовы снять главу администрации и на митинг идут. Так, что сам ногайский народ Вас не поддерживает по вопросу передачи земли. Ведь вы считаете, что "ногайцы др того добрые, что готовы отдать последнее" ваши слова! Но землю горцам не отдают? Говоря, я бы на место казахов отдал бы земли ногайцам, вы и не думаете отдавать, часть земли горцам (таким же дагестанцам и гражданам РФ). Так что начните с себя, прежде чем предлагать казахам...

Добавлено (18 Июля 2017, 00:11)
---------------------------------------------
Вы упрекаете меня, что ногайцы, в частности ногайская молодёжь не "добрая", потому что не отдаёт последние свои земли, а сама она должна бомжевать наверное, таким образом Вы хотите нас опустить до своего уровня нации экономистов. Приведу Вам пример, показывающий обратное: ногайцы щедрые а казахи - ?
  - Акция "Бала нуры". Я предлагал вам, казахам, присоединиться к акции, ни один казах не откликнулся. В Кз только провели акцию в Уральске не существующие в Кз ногайцы. Ногайская молодёжь без указки сверху или со стороны старших. на свои кровные, честно заработанные деньги уже не первый год помогает детям-сиротам и детям-инвалидам. У такого народа есть будущее. Вы сами всё видели, мне Вам этого не надо доказывать...

Добавлено (18 Июля 2017, 00:22)
---------------------------------------------
Честно говоря, я думал, что Вас кто-то подослал к нам, чтобы мы не надеялись на помощь от Кз. Ведь известно, что когда хотят помочь кому-то, то посылают к нему бизнесмена, тот создаст такие условия и предложит такие варианты, что в итоге обе стороны окажутся в прибыли и даже помощи не понадобится. Если хотят отказать кому-то в помощи, то посылают к нему экономиста, который так распишет бедственное положение своей фирмы или, в данном случае, государства, что у просящего само собой отпадёт желание просить помощи у них, даже наоборот, постарается чем-нибудь сам помочь. 

Добавлено (18 Июля 2017, 00:31)
---------------------------------------------
Государству, где рулят экономисты, не позавидуешь. Пример такого государства, - брежневский СССР. Помните его формулу? - "Экономика должна быть экономной". К чему всё привело Вам тоже хорошо известно. А всему виной победившие советские экономисты. Я помню, когда служил в Уз, им, советскому правительству, западные бизнесмены предлагали из цементной пыли, которая выбрасывалась тоннами из 4-х труб цемзавода в окружающую среду и на людей, улавливая её, делать продукцию и платить ещё деньги за это. Экономисты отказали.

Добавлено (18 Июля 2017, 01:46)
---------------------------------------------

Цитата nurshat41 ()

По данным статистики только 450 человек в КЗ указали сведения, что они ногайцы? Как Вы считаете это действительно так? Или они стесняются признаться? Или они уже считают себя казахами?

Добавлено (18 Июля 2017, 04:38)
---------------------------------------------
Ведь "жили-были" когда-то коясы - стали они ногай-казахами. Это не в счёт. У меня на работе два ногай-казаха, они не считают себя "ногайцами". 3 млн. Казахов в Уз стали узбеками по документам,!хотя продолжают внутри считать себя казахами. Но статистики УЗ и КЗ их уже не считают казахами. Казахи это те кто не стесняется своей национальной идентичности. Если еврей пишет, что он русский ему не докажешь, что он еврей.

Добавлено (18 Июля 2017, 04:45)
---------------------------------------------
А теперь когда в Уз стало тяжело жить, они меняют национальность и переезжают в КЗ. Это просто не нормально, люди без духовных ценностей...

Добавлено (18 Июля 2017, 04:58)
---------------------------------------------
А на счёт Акции "Бала Нуры", считаю следующее. У каждого народа есть свои минталитет, выработанный, у каждого человека есть своё миропонимание. Я например, человек видевший "МММ", и тому подобное, готов производить адресную помощь (конкретному человеку, а не неизвестному фонду). Я отвожу мясо в детский дом и дом присторелых (целого барана на курбанайт), одеваю чужих детей в школу, когда просят конкретно родители через мечеть. Мой сын отдал свой велосипед, когда мы раздавали одежду и игрушки детям. И не имею привычки снимать это на видио и показывать, это понты. Дед меня учил, делаешь добро, делай его молча, не обязательно орать на всю округу. Так и все казахи они не имеют общинный менталитет как уйгуры, турки-месхетинцы, курды. Казахи к сожелению теряют общинность и каждый молча сам делает свои дела. Наверное это связано, что они не стали нац меньшинством, как при СССР.

Добавлено (18 Июля 2017, 05:01)
---------------------------------------------
На счёт земли, я ожидал реакцию с "фигами". Я просто хотел Вас поставить на место казахов, когда Вы предлагали наммотдать землю ногайцам. Видите как больно? Потэтому прежде чем предлагать что то, примерьте эту рубашку на себе.:)

Добавлено (18 Июля 2017, 05:11)
---------------------------------------------
На счёт Дуная, Волги, Дона, Яика, Крыма. Виролитике есть понятие "момент времени". То есть все былые заслуги, родство, исторические и географические отнашения "не в счёт". Пример КРЫМ. То есть можно говорить о чем угодно: Волге, Урале, Ертыше. Но на данный исторический момент и после реально расчитывать на что либо, кроме указания в учебниках истории нет возможности. Так же как и с тем родником который чеченцы называют "Ногайском родником", они его ни когда не отдадут...

Добавлено (18 Июля 2017, 06:22)
---------------------------------------------
Я ни в чем Вас не уприкал (упаси Аллах, кто я такой в этом бренном мире). Просто когда вы что-то предлагаете ставьте всегда себя на их место. Предлогаете отдать кпзахам земли, а сами свои дагам не даёте. Не кажется 2-е стандарты. Есть люди живущие в чатах, есть люди живущие в розовом мире, есть люди живущие одним прошлым (точнее величием предков). Увы все это вредно, оторванность от реальностей. Попробуйте сказать волгоградцам, что это ногайская земля. Они скажут:" вы ушли, а мы эту землю защищали от фашистов". Скажите казахам: " Жайык наш", вам ответят: "вы же сами ушли, а мы уничтожили калмыков, бились за эту землю с Колчаком (изгнали его). В 1987-89 когда проводили праздник 1000 летие крещения Руси, в Уральске шла борьба с казаками. Все памятники Ермака, все наименования о нем, и других казацких названиях в Казахстане медленно исчезают.

Добавлено (18 Июля 2017, 09:05)
---------------------------------------------
Ещё у меня вопрос в Дагестане всегда беспредел?
https://youtu.be/lwBqGrerNxo

Добавлено (18 Июля 2017, 11:07)
---------------------------------------------

Цитата nurshat41 ()

А на счёт Акции "Бала Нуры", считаю следующее. У каждого народа есть свои минталитет, выработанный, у каждого человека есть своё миропонимание.

Добавлено (18 Июля 2017, 11:34)
---------------------------------------------

Цитата nurshat41 ()

Я например, человек видевший "МММ", и тому подобное, готов производить адресную помощь (конкретному человеку, а не неизвестному фонду). Я отвожу мясо в детский дом и дом присторелых (целого барана на курбанайт), одеваю чужих детей в школу, когда просят конкретно родители через мечеть.

Добавлено (18 Июля 2017, 16:18)
---------------------------------------------
Татары, башкиры и Крымские татары - ваши соотечественники (россияне). Если мы скажем, ваши в кремле скажут, "не вмешивайтесь во внутренние дела РФ". Думайте, что предлогаете!

Добавлено (18 Июля 2017, 17:07)
---------------------------------------------
Поэтому мы Вас поддерживаем, но правительство КЗ в соответсвии с дипломатией обязанно молчать.

Добавлено (18 Июля 2017, 17:09)
---------------------------------------------
Нужно понимать разницу между тем, что говорят в правительстве официальные лица и простые люди (башкиры, татары, казахи).

Добавлено (18 Июля 2017, 17:48)
---------------------------------------------
Алейкум салам, suvbor, извините за резкий тон. Просто уже много дней я беседую с экономистом, который к тому же и глухой наверное, потому что он не слышит моих слов или они не доходят до него. Он на нашем сайте пытается мне внушить, что нас практически нет, предлагает отдать свои земли горцам и всякие пакости. Выражаясь фигурально, я сказал, что на месте казахов, чтобы не допустить исчезновения ногайского этноса я лично дал бы не нужный участок земли для ногайцев, как это сделали когда-то узбеки для каракалпаков (об этом мне рассказывал знакомый каракалпак). Ладно, я беру свои слова обратно. Нам не нужны ни пяди вашей территории. Это были лишь мысли сказанные вслух. Ведь вся земля от Аллаха, и Он единственный, кто распоряжается и раздаёт её. Я эти слова сказал в пику человеку с ником нуршат, за то что он стал поносить мой народ, предсказывая его полное забвение в Кз, чтобы он не забывался на этот счёт. Если чем-то обидел, то, ещё раз, извините меня.

Добавлено (18 Июля 2017, 20:44)
---------------------------------------------
Казахи, можете наконец нас поздравить с небольшой, но очень значимой победой, если хотите конечно: 
сегодня, Мухтарбий Аджеков был назначен на должность и.о. главы Ногайского района РД. Председатель райсобрания Руслан Насыров в беседе с РИА «Дербент» подтвердил, что назначение Аджекова является результатом договоренности между Правительством РД, Баймагомедом Ярлыкаповым и оргкомитетом Всероссийского съезда ногайского народа и Насыровым.

РИА «Дербент» © Источник: http://riaderbent.ru/komprom....ta.html

Таким образом главой района избран достойный человек, бизнесмен. Будем надеяться, что он поднимет район

Добавлено (19 Июля 2017, 06:34)
---------------------------------------------
Я думаю большинство казахов с вами, лично я считаю, что нашей молодежи надо многому научиться у вас  в  сохранении традиций предков и отношений в  семье.

Добавлено (19 Июля 2017, 06:37)
---------------------------------------------
Я не знаю, что случилось в Узбекистане, но сейчас тенденция  - каракалпаки массово переезжают в КЗ (лично разговаривал с ними).

Добавлено (19 Июля 2017, 08:05)
---------------------------------------------
По поводу "экономиста" Нуршат прошу извинить нас. По моему мнению это не экономист, а бухгалтер или статист с либеральными наклонностями. Ему наверное слабо на сайты экономистов выходить, он тут пытается утвердиться  с вами  не имеющим отношения к экономике или скорее к статистике.
Тут немного прочитал его измышления и как он изгаляется вешая вам на уши лапшу.
Скорее всего он апологет  чимкентских  деляг, принесших  в нашу экономику самой большой уровень коррупции,  отчего  даже возникла опасность разрушения государства нашего и сейчас  пытаемся с ней бороться.
К сожалению у нас нет выдающихся экономистов также как и в РФ умеющих сочетать особенности политической системы и возможности организации конкурентной системы рынка.
Все  разделились на крайних: к примеру  Кудрин - крайний либерал, сторонник революционных шагов, другие под руководством Бориса Титова наоборот. А нормальную концепцию так и не выработали сообща.

Добавлено (19 Июля 2017, 08:11)
---------------------------------------------
Я  думаю вопросы экономики не для обсуждения на этом сайте. Нуршату если не слабо надо выходить на экономические форумы, но там думаю он может выглядеть достаточно смешно. Там люди сразу укажут ему, где его место.

Добавлено (19 Июля 2017, 08:27)
---------------------------------------------
По поводу земли - это вопрос крайней важности для нас.
Абсолютно правильно было перенесение столицы из Алматы в Астану  нашим Президентом именно с точки зрения  сохранения целостности нашей территории (чтобы не получить  крымский сценарий).
Если какая либо народность получит автономию у нас, то следом пойдет по цепочке русские на севере и востоке КЗ, уйгуры в Алматинской области, русские казаки и.т.д. Даже сейчас последыши Жириновского пытаются что то  сочинить по   этому поводу.

Добавлено (19 Июля 2017, 08:32)
---------------------------------------------
А, если кто - то из вас приедет к нам на жительство мы будем рады. Но лучший вариант знакомиться приезжая в гости и помогать друг другу чем мы можем в образовании, культуре, воссоздании обычаев и наконец в бизнесе и.т.д.

Добавлено (19 Июля 2017, 09:52)
---------------------------------------------

Цитата suvbor ()

Я не знаю, что случилось в Узбекистане, но сейчас тенденция  - каракалпаки массово переезжают в КЗ (лично разговаривал с ними).

Добавлено (19 Июля 2017, 10:14)
---------------------------------------------

Цитата suvbor ()

По поводу земли - это вопрос крайней важности для нас.

Добавлено (19 Июля 2017, 10:33)
---------------------------------------------
Меня удивляет, что мы два самых близких народа, а ведём себя как два врага. Я не имею ввиду то, что Кз не оказывает нам помощи, Аллах с вами, может быть действительно трудное положение в вашей экономике, но можно же находить взаимовыгодные проекты. Например, далёкая Турция и та открыла у нас совместное предприятие по переработке шкур, сейчас намечается осуществление проекта по строительству этнической деревни в Ногайском районе КЧР, основным спонсором которого является Турция. Да, казахи провели КВН на едином для нас казахско-ногайском языке, но таких КВНов должно быть много и это не экономика. Нам надо собирать экономические круглые столы или форумы и обсуждать совместные экономические проекты, если будут у нас прочные экономические связи, то все противоречия будут сняты сами собой. Для примера возьмём калмыков и ногайцев: у калмыков много скота, а у нас - сена - значит калмыки наши лучшие друзья))

Добавлено (20 Июля 2017, 14:52)
---------------------------------------------
О, Аллах, дай нам хорошего человека на место главы района, настоящего мужчину, патриота своей родины, нации, который будет радовать свой народ, а не, с...а, обогащаться сам. И который найдет правильные слова для махачкалинских шалманных, казнокрадческих начальников и не будет склонять перед ними голову и колени! Есть ли такой человечище в нашей местности?! Увы и ах... 
Практически у всех в мыслях жажда обогатиться на бюджетных народных средствах, к сожалению. 
И не говорите, что начинать надо с себя! Глава он на то и глава, с него все начинается, чтобы был закон и порядок, иначе на к..й он с...а нам сдался?! Все специалисты кто куда разъехались, одни неучи взяточники п....ы сидят в креслах, знают кому и когда *...у целовать. 
Сорри, накипело!

Эту просьбу, я прочитал на одном из ногайских молодёжных сайтов года два назад.)))
Кажется Аллах услышал его или её просьбу)))

Добавлено (13 Августа 2017, 06:46)
---------------------------------------------
Так что Сарайшык входит в список

Добавлено (13 Августа 2017, 11:57)
---------------------------------------------
Хотя лично  я  так не считаю, ведь в составе ногайцев и до сих пор сохранились рода как  Сред., так  и Старш.  жузов. Просто  родов  Мл.жуза  нет в составе  других современных тюркских  народов  восточнее реки Волга. В то  же время  и в составе  Мл.жуза  есть роды как Старш.,  так и особенно  Средн. жузов, отсюда  современные  историки считают, что  основные  роды Мл.Жуза (алимулы, алчины) находились  между Каспийским и  Черным  морями  уже с 7 века до  нашей эры.

Добавлено (18 Августа 2017, 17:12)
---------------------------------------------
У нас есть легенда что когда то черкеш  и керкеш  были одним народом и жили на Алтае, Черкеш были воинами  а керкеш  были  кузнецами. Так я нашел , что керкеш  стали называть  кузнецкими  татарами, а потом  шорцами. Выходил  с таким вопросом - был ли в их истории  род керкеш? к  шорцам,  но они мне  до сих пор  не  ответили  ответили,  похоже у них  другие  проблемы  с  местными. Может у них данных нет никаких прошло от 2700 до 1700 лет ( по разным данным  мы переселились от 7 века до нашей эры или по другому варианту в 4 веке)

Добавлено (18 Августа 2017, 17:32)
---------------------------------------------
Даже  со времени организации  Улуса Джучи  до  1648 года  - времени, когда переселившиеся в нижнее течение  Волги калмыки  и казаки  перекрыли  Волгу  разделив  Ногайскую Орду  на  две части - отрезок  более  400  лет. Вот столько  лет  Мл.жуз.  был в составе  Ногайской  Орды,  вот  почему  и диалекты казахов  так близки к  ногайскому, хотя я думаю  в  составе казахов  и наш диалект изменился  в сторону  общеказахского  и это нормально.

Добавлено (18 Августа 2017, 17:45)
---------------------------------------------
И главное калмыки не с боями  пришли  в низовье Волги,  их  из Сибири  переселила  власть российской  империи  вооружив огнестрельным  оружием.  Только  в 1723 году  началось  нашествие ойратов из Синьцзяня  на  Казахское  ханство  и только  в  борьбе  с калмыками образовались Жузы:  Младший  из части  Ногайской орды самый многочисленный,  Средний (Казакское ханство)  близкое  по численности к  Мл.жузу  и  гораздо меньшей численности Старший жуз из части Могулистана. После  победы  над джунгарами  полностью завершилось  объединение казахских  жузов к коцу 18  века.

Добавлено (19 Августа 2017, 18:13)
---------------------------------------------
Салам  Тоньюкукк!
По  вопросу  ногаев  и татар. На  сайте казах ру  нашел такой пост, Похоже на истину в кратком выражении.
Ибн Рузбихан, когда писал об узбеках, говорил: Три племени относят к узбекам, кои суть славнейшие во владениях Чингиз-хана. Ныне одно [из них] - шибаниты и его ханское величество после ряда предков был и есть их повелитель. Второе племя - казахи, которые славны во всем мире силою и неустрашимостью; и третье племя - мангыты, а [из] них цари астраханские.
Примечательно, что говоря о населении Дешти-кипчака среднеазиатские авторы называли этноним узбек.
Арабские авторы слово кипчак или тюрк.
Западные авторы использовали слово татар.
Русские разделяли татар и ногаев.
так приведем наше видение этнической истории.
После мусульманизации Золотой Орды все ее население стало именовать себя узбеками, в честь хана.
Западные историки называли их татарами.
Русские же выделили впоследствии ногаев из татар.
После 1458-1470 годов появились казак-узбеки (вольные узбеки, откочевавшие от узбеков)
В итоге этнические уравнения выглядят так:
Был один народ в Золотой Орде. Татары, узбеки, тюрки, кипчаки (как хотите так и называйте. ниже мы будем использовать название татар).
После распада Золотой Орды начались этнические передвижения.
Ногаи выделились из общей массы и были подчинены Едиге и его потомкам.
Казанские татары = кочевые татары Золотой Орды+булгары
Крымские татары = ногаи + местное население крыма (тюркоязычное и не тюркоязычное)
Астраханские и сибирские татары особо ни с кем не смешивались.
Казахи = Старший жуз (близкие к моголам (не монголам) и киргизам рода Моголистана) + Средний жуз (кочевые узбеки, потомки татар Золотой Орды)+Младший жуз (два из трех племени младшего жуза из ногаев, третье племя из Среднего жуза)
Современные узбеки = Кочевые узбеки+тюркоязычные сарты, чагатаи, уйгуры(которых до нац размеживания было 2 млн.)+таджики
Каракалпаки= в основном потомки татар Золотой Орды (а именно племени кунграт, которое под руководством династии Суфи первыми отсоединилось от Золотой Орды)+ осколки более мелких 14 родов.

Также  о месте захоронения Едиге.
Мартукский район называют благодатным краем, где каждый камень и каждая сопка повествуют об истории. В этом году научная экспедиция во главе с доктором филологических наук Жума-Назаром Асановым побывала в районе и подтвердила догадки о том, что Едиге батыр погиб на территории нынешнего Мартукского района в местечке между селами Дмитриевка и Каратаусай в междуречье Илека и Средней Бурти.
Именно там в 1420 году хан Кадырберды, поддержанный западными недругами, вероломно напал на его земли большими силами. Батыр защищал свое ханство от захватчиков в тяжелейшей борьбе до последней капли крови.25 октября в честь легендарного предка был установлен памятный камень на холме вдоль международного транспортного коридора Западная Европа – Западный Китай. На нем на казахском, русском и английском языках выбита надпись «Здесь погиб отважный командующий, дальновидный политик, 17 лет управлявший Золотой Ордой Едиге батыр».У монумента состоялся митинг, почетного права открыть памятный камень были удостоены председатель совета ветеранов Мартукского района Кыдырбай Шудабаев и общественный помощник акима района в Мартукском сельском округе Ахмет Кусниязов.Продолжила мероприятие историко-познавательная конференция, посвященная 660-летию батыра «Едіге – тарихи тұлға».Открыл конференцию аким Мартукского района Нуржауган Калауов:— В памяти народа Едиге батыр остался великой личностью, которая стояла у истоков нашего государства. В разных регионах Казахстана и в нашей области есть много названий, связанных с именем Едиге, более того, в какую бы тюркскую страну мы не ездили, везде его считают своим батыром.Но казахстанские ученые во главе с Жума-Назаром Асановым доказали, и теперь смело можно утверждать, что могила Едиге находится на территории нашей области.
Насколько  это правда  не знаю.

Добавлено (20 Августа 2017, 08:15)
---------------------------------------------
Салам  Тоньюкукк!
Сейчас  все историки Татарстана  и Казахстана  пишут, что между казахами  и татарами  никогда не было  войн. До  меня  дошло сейчас  их  просто не могло  быть потому, что между  Казакским ханством (карта дана на сайте (https://www.idelreal.org/a/kazakhi-potomki-tatar-zolotoy-ordy/28266195.html)  того времени (моя ошибка  я смотрю на историю из сегодняшнего дня)  и  Казанским  ханством  была  территория Ногайской  Орды в которую входили : Нога́йская Орда́(Мангытский юрт)(башк. Нуғай Урҙаһы,Маңғыт Йорто; каз.Ноғай Ордасы) —тюркское кочевое государство,образовавшееся в результате распада Золотой Орды под ударами армии Тимура(1391) в междуречье Волги и Иртыша(территория западного Казахстана, Башкортостана и Оренбургской области).В отличие от других осколков Золотой Орды Ногайская Орда декларировала свою антимонгольскуюнаправленность. Ногайский эпос Едигей проникнут духом противоборства с чингизидом Тохтамышем. Конец Ногайской Орде как самостоятельномуобразованию положило нашествие западных монголов (калмыков) в XVII веке. Остатки  ногайского населения бежали на запад под покровительство крымских  ханов,  оставшиеся были ассимилированы казахами в составе Младшего жуза http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1022320
Вот  откуда   войны за  власть и территории  между башкирами, ногайями и казахами. Практически это  Ногайская Орда (включающая сегодняшний Мл. жуз,  и  башкир) сражались с усиливавшимся Казакским  ханством за власть и территории.
Междуусобицы погубили  Золотую Орду, а  затем и Ногайскую Орду  и этого нельзя допустить  в будущем. 
Поэтому  нам надо четко понять,  да мы все были татарами Золотой Орды и сейчас остаемся ТЮРКАМИ  ДЕШТ и КИПЧАК.

Добавлено (20 Августа 2017, 08:20)
---------------------------------------------
Я хотел  сказать  мы все остаемся  единым  народом с единой  древней историей

Добавлено (20 Августа 2017, 10:07)
---------------------------------------------
Искал  в сети  материалы про Мл. жузу  и наткнулся  на  статью Марселя Ахметзянова "Ногайская Орда: историческоенаследие татарского народа" по  ссылке    
http://tatarica.narod.ru/history/tarih/nogai.htm

В общем за исключением  некоторых  исторических неточностей (калмыков сначала приняли в подданство российской империи  в Сибири, а затем переселили  в нижнее  течение Волги)  и некоторых  других мелких, которые даже замечаний  не стоят. Материал считаю  достаточно  интересным.

Добавлено (20 Августа 2017, 10:23)
---------------------------------------------
Забыл написать самое главное.  Самой главной ошибкой М. Ахметзянова  является переписывание и  фальсификация  истории  башкирского народа. Башкиры такой же древний народ  как и все  тюркские народы и по ДНК  они  очень  близки  к казахскому  роду кипчак и никак  не могут быть  уграми.  В остальном  есть  что- то  интересное в его статье.
Вывод  его  верен , что мы  один народ.

Добавлено (20 Августа 2017, 10:28)
---------------------------------------------
Согласен  с тобой  -  не надо лезть  в историю своих братьев и выпячивать себя  главным, надо искать  общие  корни,  общую  историю  и их  выпячивать  крупно с размахом.

Добавлено (24 Августа 2017, 03:51)
---------------------------------------------
Поэтому не надо делать из казахов гибрид калмыка с кипчаком. Судьба казахов и ногайцев, схожа идентификацией с украинским и русским народами. Имеет общее начало, время разделение, соответственно две судьбы. Одни выбегают централизованную власть (казахи и русские), другие родовую демократию (казацкий круг, совет биев). Я не вижу смысла доказывать родство. Родственников принимают какие они есть

Добавлено (27 Августа 2017, 18:53)
---------------------------------------------
Так что казахи как кочевники, очень гостеприимный народ, приютили, накормили, обучили, за муж выдали мою пробабушку.

Добавлено (27 Августа 2017, 18:56)
---------------------------------------------
До сих пор, кто меня не знает, считают меня не казахом. Потому что не казахские черты лица у меня. Что-то у тебя татарское говорят все

Добавлено (27 Августа 2017, 19:06)
---------------------------------------------
А прадед мой, как ушёл на войну (1 казхский кавалерский полк) так и умер там. Прабабушку по закону аменгерлыка взял братишка деда пришедший с войны

Добавлено (27 Августа 2017, 19:09)
---------------------------------------------
Хороший был закон "лавирета", не было у кочевников ни вдов, ни сирот.

Добавлено (27 Августа 2017, 19:12)
---------------------------------------------
После войны бабушка родила ещё детей, с ними мы общаемся, нет ни каких проблем. Может быть по этому казахов больше чем ногайцев. Законы степи сохранялись до середины 20 века.

Добавлено (27 Августа 2017, 19:14)
---------------------------------------------
Для восстановления численности и правильной формы семьи, надо восстановить этот закон.

Добавлено (28 Августа 2017, 19:26)
---------------------------------------------
Пробаушку и Ее сестру звали Асия и Нусия

Добавлено (28 Августа 2017, 19:56)
---------------------------------------------
А весь их ауыл был перебит и унечтожен.

Добавлено (07 Октября 2017, 16:03)
---------------------------------------------
Есть же закон о местном самоуправлении